Débat L'homophobie

[Etoile]

Jean Marie LePen
Hitler

Non mais sinon, oui, mais quand tu votes pour ces gens...

Après Hitler c'était particulier.

 

[Klars]

Jean Marie LePen
Hitler

Non mais sinon, oui, mais quand tu votes pour ces gens...

Moi je te parle de monsieur et madame tout le monde

 

[Etoile]

Attend toi toujours au pire avec moi. Mais n'oublie jamais que je suis aussi super sympa

C'est pas drôle, tu peux m'expliquer s'il te plaît ? J'ai 0 aptitude sociale alors je suis oitterakement incapable de trouver ce que t'as derrière la tête...

 

[Schneizel]

Jean Marie LePen
Hitler

Non mais sinon, oui, mais quand tu votes pour ces gens...

Nan mais c'est quoi ce raisonnement. Tu peux soutenir quelqu'un dans quelque chose sans pour autant sucer L'INTÉGRALITÉ du bonhomme ou de ses idées :')

Messages fusionnés : 25 Déc 2024

C'est pas drôle, tu peux m'expliquer s'il te plaît ? J'ai 0 aptitude sociale alors je suis oitterakement incapable de trouver ce que t'as derrière la tête...

Te casse pas la tête. Ta réponse d'avant est cool, on va dire que je suis "un peu" homophobe xD

 

[El_Tabasco]

Moi je te parle de monsieur et madame tout le monde

Justement, ceux qui votent LePen ou Zemmour

 

[Klars]

C'est pas drôle, tu peux m'expliquer s'il te plaît ? J'ai 0 aptitude sociale alors je suis oitterakement incapable de trouver ce que t'as derrière la tête...

Il a des cheveux

Messages fusionnés : 25 Déc 2024

Justement, ceux qui votent LePen ou Zemmour

Bah non c’est pas une obsession pour eux

 

[El_Tabasco]

Après Hitler c'était particulier.

Effectivement

 

[Etoile]

Nan mais c'est quoi ce raisonnement. Tu peux soutenir quelqu'un dans quelque chose sans pour autant sucer L'INTÉGRALITÉ du bonhomme ou de ses idées :')

Après pour vraiment aimer Hitler faut être eun peu shtarbé.

Te casse pas la tête. Ta réponse d'avant est cool, on va dire que je suis "un peu" homophobe xD

Ok...et du coup pourquoi es tu homophobe et comment l'es tu ?

 

[Klars]

Après Hitler il avait de chouettes projets architecturaux en dépit du reste

 

[Etoile]

Après Hitler il avait de chouettes projets architecturaux en dépit du reste

Adieu, je suis morte, je vous aurai apprécié. Mais sinon, Hitler était homophobe pour sa part...

 

[Schneizel]

En vrai stop Hitler, revenons sur l'homophobie. Histoire qu'il n'y est pas 1000 pages de vannes, même si perso j'adore.

 

[Klars]

Adieu, je suis morte, je vous aurai apprécié. Mais sinon, Hitler était homophobe pour sa part...

Et pourtant on avait quelques nazis homosexuels… parfois l’humain est surprenant.

 

[Etoile]

Et pourtant on avait quelques nazis homosexuels… parfois l’humain est surprenant.

Pas faux. Mais pas mal d'homo ont été déportés il me semble...

Messages fusionnés : 25 Déc 2024

En vrai stop Hitler, revenons sur l'homophobie. Histoire qu'il n'y est pas 1000 pages de vannes, même si perso j'adore.

Bon. Donc revenons à ton homophobie car ça m'intéresse : que pense tu exactement de l'homosexualité ?

 

[Schneizel]

Pas faux. Mais pas mal d'homo ont été déportés il me semble...

Messages fusionnés : 25 Déc 2024

Bon. Donc revenons à ton homophobie car ça m'intéresse : que pense tu exactement de l'homosexualité ?

Ce que j'en pense est compliqué, et je suis pas là pour étaler ma pensée, mais en résumé : je suis pas fan, et j'aime pas le cliché.

 

[ROSE15]

Ce que j'en pense est compliqué, et je suis pas là pour étaler ma pensée, mais en résumé : je suis pas fan, et j'aime pas le cliché.

Ben c'est assez simple : tu es homophobe. On peut discuter du degré, mais sur le fond, c'est bien de l'homophobie.

Sur le fond, l'homophobie, le racisme... ce sont des opinions. Et comme on est dans un pays de liberté d'expression, en principe on ne peut pas punir des opinions, ni même leur expression. On a donc des lois qui punissent plutôt l'injure, la discrimination... mais qui essaient de ne pas violer frontalement la liberté d'expression. Aux Etats-Unis, la liberté d'expression est garantie plus clairement.

Personnellement, je suis totalement contre la pénalisation des opinions. On se réjouit quand c'est l'homophobie qui est punie, mais demain ça peut-être n'importe quoi d'autre, par exemple la défense de l'avortement si le gouvernement est d'extrême-droite. On ne doit pas toucher aux libertés fondamentales. Elles impliquent de tolérer des gens avec des opinions horribles.

Pour le reste il faut regarder les enquêtes sociologiques : l'homosexualité est maintenant très largement acceptée en France. Toujours pas assez, évidemment, mais il faut se rappeler que dans des dizaines de pays elle reste illégale.

https://www.ipsos.com/fr-fr/82-des-personnes-ayant-recu-un-coming-out-ont-une-bonne-image-des-personnes-lgbt#:~:text=Cette%20%C3%A9tude%20r%C3%A9v%C3%A8le%20que%20le,genre%20et%20aux%20dynamiques%20politiques.

 

[Klars]

Ben c'est assez simple : tu es homophobe. On peut discuter du degré, mais sur le fond, c'est bien de l'homophobie.

Sur le fond, l'homophobie, le racisme... ce sont des opinions. Et comme on est dans un pays de liberté d'expression, en principe on ne peut pas punir des opinions, ni même leur expression. On a donc des lois qui punissent plutôt l'injure, la discrimination... mais qui essaient de ne pas violer frontalement la liberté d'expression. Aux Etats-Unis, la liberté d'expression est garantie plus clairement.

Personnellement, je suis totalement contre la pénalisation des opinions. On se réjouit quand c'est l'homophobie qui est punie, mais demain ça peut-être n'importe quoi d'autre, par exemple la défense de l'avortement si le gouvernement est d'extrême-droite. On ne doit pas toucher aux libertés fondamentales. Elles impliquent de tolérer des gens avec des opinions horribles.

Pour le reste il faut regarder les enquêtes sociologiques : l'homosexualité est maintenant très largement acceptée en France. Toujours pas assez, évidemment, mais il faut se rappeler que dans des dizaines de pays elle reste illégale.

https://www.ipsos.com/fr-fr/82-des-personnes-ayant-recu-un-coming-out-ont-une-bonne-image-des-personnes-lgbt#:~:text=Cette%20%C3%A9tude%20r%C3%A9v%C3%A8le%20que%20le,genre%20et%20aux%20dynamiques%20politiques.

(carte un peu polémique, mais instructive)

Voir la pièce jointe 4155

En quoi cette carte est-elle polémique ?

 

[ROSE15]

En quoi cette carte est-elle polémique ?

Elle ne l'est pas, j'ai oublié d'enlever la phrase et au départ j'avais une carte d'Amnesty qui était moins neutre (genre les Etats-Unis réprimant un peu l'homosexualité, alors qu'à ma connaissance ce n'est plus le cas dans aucun Etat).

 

[Schneizel]

Ben c'est assez simple : tu es homophobe. On peut discuter du degré, mais sur le fond, c'est bien de l'homophobie.

A de ça près que j'ai pas "peur" d'eux comme j'aurais peur d'un truc inconnu.
Le terme "phobie" est infantilisant, comme si chaque personne qui "n'aimait pas" les homosexuels (pour leur homosexualité) ne les aimerait pas seulement par ignorance, ou peur irrationnel.
Mais oui, je me dois d'utiliser les termes en vigueur malgré tout

 

[ROSE15]

A de ça près que j'ai pas "peur" d'eux comme j'aurais peur d'un truc inconnu.
Le terme "phobie" est infantilisant, comme si chaque personne qui "n'aimait pas" les homosexuels (pour leur homosexualité) ne les aimerait pas seulement par ignorance, ou peur irrationnel.
Mais oui, je me dois d'utiliser les termes en vigueur malgré tout

L'homophobie n'est pas définie par son étymologie. Dès lors que tu considères l'homosexualité comme un péché, un problème, ou même un comportement anormal, on peut te qualifier d'homophobe, c'est conforme à la définition courante du terme.

Et donc c'est quoi les raisons de cette homophobie ?

 

[Ère]

Mais est ce que ce simple mode de pensée n'est pas une discrimination ?

Le simple mode de pensée je ne sais pas si on pourrait dire que c'est une discrimination en lui-même. Mais par contre, ça peut engendrer des discriminations sans même que la personne homophobe ne s'en rende compte.
Ça me fait penser au parrain de ma sœur ouvertement homophobe (fin il a un problème qu'avec les hommes gays, parce que tu comprends 2 femmes ensemble c'est pas pareil (#sexualisationsdeslesbiennesparleshommes), en soit, il avait embauché un homme gay (donc OK pas de discrimination à l'embauche), mais derrière son dos il n'arrêtait pas de parler de lui, comme quoi l'homosexualité c'est pas normal, et c'est très fort probable qu'il a dû tenir des propos discriminants à son égard devant des collègues de cet homme, et même que cet homme ait entendu des propos discriminants, qu'il se sente pas à l'aise sur son lieu de travail, etc.
Là ça serait une discrimination indirecte, dont on se rend pas compte du problème. Alors que ça peut isoler la personne. Et qu'en soit, est-ce que vraiment t'as envie de travailler dans un climat hostile à ton égard.. (d'ailleurs, ya une vraie stat qui montre que la plupart des personnes homo/bi le cache au travail)



Apparté : je trouve tout ça tellement absurde parce qu'entre l'homosexualité et l'homophobie, qu'est-ce qui fait le plus de mal, qu'est-ce qui tue, qu'est-ce qui pousse au suicide, dans quel cas tu risque de te faire tabasser ? Bah l'homophobie.
Une personne homosexuelle n'est pas nocive à une personne homophobe. Les homosexuels tabassent, tuent, discriminent ? Non.
Alors que les homophobes oui.


En vrai, je sais pas s'il faut que je recrée un sujet ou si je peux poser la question ici, mais si quelqu'un homophobe peut m'expliquer qu'est-ce qu'il a contre l'homosexualité ça m'intéresse vraiment.