On dit que Binet, l'inventeur des tests, disait que l'intelligence c'est ce que mesurent les dits tests.
Qu'es ce que l'intelligence ?
- Auteur du sujet Le_gars
- Date de début
De ce je comprends, les personnes associent souvent les signes de TDAH et TSA au HPI. C'est le cas même chez les professionnels du coup...?
J'y ai beaucoup pensé depuis la discussion avec Etoile et j'avoue tout de même être curieuse et me renseigner davantage sur votre point de vue sur la possibilité de charlatanisme derrière ces tests, ça serait vraiment inquiétant si c'est vraiment le cas.
En ce qui concerne la définition de l'intelligence, pour moi, ça serait juste la capacité de maîtriser un certain domaine avec plus de facilité que les autres (c'est donc relatif à des domaines précis et la population humaine est prise comme référentiel). Mieux on maîtrise ce domaine par rapport aux autres, plus intelligent on est. Pour le caractère inné, je ne sais pas s'il doit être pris en compte dans la définition de l'intelligence ce qui rend la chose questionnable vu que le QI et les connaissances peuvent être travaillées.
Messages fusionnés :
Je me dis tout de même que le QI et les autres troubles peuvent avoir un lien de causalité vu que la plupart des gens avec des résultats plus élevés pour ce test présentent des signes d'autres troubles (trouble dys, TDAH et dysfonctionnement dans les interactions sociales), il y a des choses à questionner sur ce côté-là, je pense.
Dernière édition:
A ma connaissance il n'y a pas de corrélation démontrée entre le fait d'avoir des bons scores de QI et les troubles que tu cites (TDAH, TSA...). En effet, certains professionnels racontent n'importe quoi.
Ah bah le fait que des professionnels versent dans le charlatanisme, c'est une certitude. Des médecins ostéopathes ou homéopathes, il y en a plein.
Cela a déjà été fait et il n'y a pas de corrélation établie. Au contraire, avoir des bons scores de QI s'associe en moyenne d'une meilleure réussite scolaire et professionnelle.
Je n'ai pas dit ça.
Je ne suis pas d'accord, donc quelqu'un qui n'a pas de connaissances en politique n'est pas intelligent, même s'il a fait ses études d'ingénieur ?
Ça serait plus de la culture pour moi, pas de l'intelligence...
Je n'ai pas dit que tu as dit ça. Juste je constate que tu parles de gros signes d'autisme ou TDAH (gamins très agités qui tapent et crient) et que les gens autour associent ça au HPI.
Bah, il maîtrise le domaine qu'il étudie en école d'ingé ? Son intelligence se démontre juste dans un autre domaine que la politique.
Je n'ai jamais dit que l'intelligence n'est liée qu'à une quantité de faits à connaître, c'est pourquoi j'ai choisi le mot "maîtrise" et non "culture". On peut maîtriser bien d'autres choses que des faits culturels.
Et si comme dans mon cas, ils sont juste bons à l'école et dans le monde pro mais très mauvais dans certains autres domaines à cause des troubles ? Le Haut Potentiel Intellectuel permet de compenser les autres difficultés.
Je n'ai pas vu de contenus scientifiques à ce sujet, je ne parle que de ce que j'observe, mais les HPI que je fréquente (avec un score au dessus de 130, voire même 140 au test) ont tous, sans exception, l'une de ses caractéristiques : trouble dys, grosse difficulté d'attention ou grosses difficultés dans les relations sociales et l'intégration.
On le constate très bien aussi quand on observe les classes spéciales HPI.
Mais je vais quand même me renseigner sur les études faites à ce sujet, comme tu dis qu'il n'y a aucune corrélation établie
Dernière édition:
Il n'y a pas de trouble associé au fait d'avoir des bons scores de QI.
Ce que tu observes est classique : les gens qui ont des difficultés d'attention ou dans les relations sociales, au lieu de reconnaître qu'ils ont des difficultés, ont tendance à les attribuer à une supposée "surdouance" (on se demande surdoués en quoi, hein). C'est plus valorisant.
Du coup ils vont faire des test de QI et des psys très sympas les trouvent HPI dans des proportions hallucinantes. Par exemple, au dessus de 140 c'est théoriquement 1,1% de la population, mais tout le monde en connaît.
Les classes spéciales HPI devraient être dissoutes.
Clairement pas.
Cet article explique très bien le problème avec la "surdouance".
La légende noire des surdoués
Une intelligence supérieure est-elle source de problèmes? Cette vision largement répandue est véhiculée par des études qui oublient de tenir compte des surdoués qui vont bien.
ForcePas moi
Alors dans ces cas ci il n'y a vraiment pas d'autisme ou TDAH, c'est simplement (je trouve) une excuse
Merci beaucoup, je vais lire cet article et je vais faire des recherches en amont sur ce qui est fait en labo de recherche.
Le "tout le monde en connaît", je suppose que ça dépend de la catégorie de population que tu fréquentes.
À un niveau d'études moins élevé, j'en ai beaucoup moins croisé qui présentaient des signes et qui ont fait des tests. Lorsque j'ai commencé à être dans des classes à un niveau plus élevé (15 de moyenne générale min), là oui, j'ai commencé à tomber sur davantage de gens ayant fait le test avec un QI > 130 (une ou deux personnes à chaque classe). Quand j'ai commencé à être en prépa, en école d'ingé et fréquenté des doctorants, alors là, j'en ai croisé pas mal
Si tu as des personnes neuroatypiques dans ta famille, c'est d'autant plus normal d'avoir plus de chances d'en connaître vu le caractère héréditaire.
Après j'ignore si c'est parce que plus on monte en études sup', plus les gens ont tendance à être plus aisé (donc ils ont les moyens pour faire le test ou bien ils ont une éducation privilégiée leur permettant d'exercer leur capacité cognitive) mais juste pour te dire que je doute sur le fait que tout le monde en connaisse.
Messages fusionnés :
Je ne parle pas de ce qui veulent se laisser croire et qui sont dans le déni de tout autre trouble mais bien de ceux qui ont effectué le test, surtout que c'est dans le cadre de la consultation pour le test de QI que leurs autres troubles se sont révélés et qu'ils en sont conscients, et ont bien eu des résultats supérieurs à 130. Dans mon cas, c'est peut-être du bidouillage mais pour eux ?
Dernière édition:
La plupart des études ne sont pas des tests en labo mais des études en population générale.
Il est tout à fait normal qu'il y ait davantage de personnes avec des QI élevés dans les bonnes classes, puisque le QI est corrélé à une meilleure réussite scolaire.
Ceci étant le nombre de personnes se déclarant HPI est totalement incompatible avec la proportion théorique, ce que tu confirmes d'ailleurs au travers de ton exemple puisque tu es déclaré HPI sans correspondre à la définition du terme.
Neuroatypique cela ne veut rien dire. Mettre dans le même sac des autistes sévères et des gens qui ont de très bons scores à des tests de QI, cela n'a aucun sens. C'est tu bullshit psy.
Tu ne peux pas globaliser des caractéristiques psychologiques qui n'ont rien à voir et qui pour certaines sont très rares... ce qui rend "anormal" de les rencontrer même dans une famille où il y en a déjà.
Ben franchement, tu tapes dans une poubelle et il y a dix HPI qui sortent. Je me demande qui n'en connaît pas.
Tu utilises la formule "autres troubles" : encore une fois avoir des bons résultats aux tests de QI n'est pas un trouble et n'est pas corrélé à des troubles. C'est dingue comme ces légendes se sont répandues.
Donc tu pars du principe que tout le monde peut être aussi intelligent qu'Einstein ?
A
Anonyme
Visiteur
For me ça veut rien dire d'être "intelligent "
Ça dépendra tjs de ce que les autres pensent
Ça dépendra tjs de ce que les autres pensent
Même pas quelque chose d'abstrait ?
Oui chaqu'un sa définition si on veut...