Qu'es ce que l'intelligence ?

[Amaury]

Le truc tu vois, c'est que tu es HPI mais que tu as un QI hétérogène.
Alors que HPI c'est au dessus de 130.
Du coup, moi je trouve que à partir du moment où on ne respecte pas l'idée de base du principe de HPI (soit un QI > 130), le HPI cets juste du foutage de gueule (sans vouloir t'offenser).
Alors non, même si ta psy etc t'as dit que t'étais HPI et bien tu ne l'es pas selon la définition. (A moins que tu aïs d'autres troubles et encore même ça ça reste un joli tableau pour te faire te sentir mieux dans ta peau et cets tout).
Le HPI c'est que des conneries, tu paye une blinde pour un résultat faux et inutile si ce n'est pour booster ton égo.
Cordialement,
Étoile.

Oui, j'ai précisé plus haut que je présente d'autres troubles (TDAH confirmé et potentiel autisme) d'où l'interprétation des résultats.

Dans mon cas, je ne te permets pas de dire que ce test a été effectué pour booster mon ego, c'est assez maladroit de juger ainsi. Je me suis lancée dedans afin de mieux me diriger dans mon parcours psychologique et psychiatrique comme je présente plusieurs troubles psychiques avec divers traumatismes, des problèmes d'hypersensibilité sensorielle et émotionnelle et des soucis d'intégration dans la société qui peuvent bien venir d'un HPI.

 

[Etoile]

Oui, j'ai précisé plus haut que je présente d'autres troubles (TDAH confirmé et potentiel autisme) d'où l'interprétation des résultats.

D'accord. Après je maintiens que on ne devrait pas étiquetter une personne présentant un trouble psy comme HPI car elle ne répond pas aux critères exactes...

Dans mon cas, je ne te permets pas de dire que ce test a été effectué pour booster mon ego, c'est assez maladroit de juger ainsi.

Je ne parlais pas de toi en particulier, je faisais une généralité désolée.

Je me suis lancée dedans afin de mieux me diriger dans mon parcours psychologique et psychiatrique comme je présente plusieurs troubles psychiques avec divers traumatismes, des problèmes d'hypersensibilité sensorielle et émotionnelle et des soucis d'intégration dans la société qui peuvent bien venir d'un HPI.

Oui, du coup pour toi c'est logique d'avoir fait ce test. Mais pour certains c'est "juste pour savoir" et je trouve ça stupide. Désolée je ne voulais pas aucun cas te blesser.

 

[Amaury]

Oui, du coup pour toi c'est logique d'avoir fait ce test. Mais pour certains c'est "juste pour savoir" et je trouve ça stupide. Désolée je ne voulais pas aucun cas te blesser.

Je ne sais pas trop... J'ai fréquenté pas mal d'HPI dans ma vie et ils ont tous démarré leur parcours d'identification de HPI après des difficultés présentées à l'école (pas au niveau des notes mais plutôt au niveau de l'attention et des interactions sociales). J'ignore ce qui en est de la majorité des gens qui font ces tests par contre.

D'accord. Après je maintiens que on ne devrait pas étiquetter une personne présentant un trouble psy comme HPI car elle ne répond pas aux critères exactes...

Peut-être oui. Personnellement, je pense que le HPI peut se révéler à certains moments mais que les troubles peuvent être un frein à d'autres moments. Par exemple, je suis dans l'incapacité d'écouter un cours mais malgré cela, le HPI compense les troubles : il me suffit de lire la leçon ou la consigne donnée en une fois pour comprendre et trouver tout le cheminement d'une démonstration mathématique par exemple sans avoir écouté les explications données en amont.

Cependant les troubles présentent bien un frein parfois comme je em déconnecte beaucoup trop souvent dans les conversations et que ça crée des désagrements avec mes interlocuteurs ou que je suis beaucoup trop en retard pendant les examens car j'ai la tête dans les nuages alors que ce n'est clairement pas le moment.

Je pense qu'il serait dommage de rejeter l'hypothèse d'un HPI.

 

[Etoile]

Je ne sais pas trop... J'ai fréquenté pas mal d'HPI dans ma vie et ils ont tous démarré leur parcours d'identification de HPI après des difficultés présentées à l'école (pas au niveau des notes mais plutôt au niveau de l'attention et des interactions sociales). J'ignore ce qui en est de la majorité des gens qui font ces tests par contre.

Ok...

Peut-être oui. Personnellement, je pense que le HPI peut se révéler à certains moments mais que les troubles peuvent être un frein à d'autres moments. Par exemple, je suis dans l'incapacité d'écouter un cours mais malgré cela, le HPI compense les troubles : il me suffit de lire la leçon ou la consigne donnée en une fois pour comprendre et trouver tout le cheminement d'une démonstration mathématique par exemple sans avoir écouté les explications données en amont.

Cependant les troubles présentent bien un frein parfois comme je em déconnecte beaucoup trop souvent dans les conversations et que ça crée des désagrements avec mes interlocuteurs ou que je suis beaucoup trop en retard pendant les examens car j'ai la tête dans les nuages alors que ce n'est clairement pas le moment.

Je pense qu'il serait dommage de rejeter l'hypothèse d'un HPI.

Le truc c'est que le HPI n'a aucune valeur. Donc à quoi ça sert ? C'est comme le test MBTI, joli, marrant mais inutile sauf en cas de vrai diag.

 

[Amaury]

Le truc c'est que le HPI n'a aucune valeur. Donc à quoi ça sert ? C'est comme le test MBTI, joli, marrant mais inutile sauf en cas de vrai diag.

Alors, de ce que m'a expliqué ma neuropsychologue, l'autisme et le HPI présentent quelques similitudes.

Pour moi, il est pertinent de savoir d'où peuvent survenir les difficultés d'une certaine personne, notamment au niveau de l'hypersensibilité émotionelle et sensorielle et les difficultés d'intégration (pour le HPI, cela ne se présente pas par faute de compréhension des codes sociaux, comme les autistes, mais plutôt par sa différence de centres d'intérêts par rapport aux autres et sa façon d'interagir qui est différente). S'ils proviennent d'un HPI, cela leur donnera probablement une piste dans leur parcours de bien-être et une intégration au sein d'une communauté plus adaptée à leurs spécificités (d'où la création de classes spéciales HPI)

Pour mon cas, la confirmation d'un HPI a une valeur pour savoir si l'hypothèse d'un autisme est rejetable ou non. Cela est très utile pour le Centre de Ressources Autisme.

 

[Etoile]

Alors, de ce que m'a expliqué ma neuropsychologue, l'autisme et le HPI présentent quelques similitudes.

Mais...non. L'autisme cets un vrai trouble avec des dizaines de facteurs et le HPI un résultat à un test à la con...

Pour moi, il est pertinent de savoir d'où peuvent survenir les difficultés d'une certaine personne, notamment au niveau de l'hypersensibilité émotionelle et sensorielle et les difficultés d'intégration (pour le HPI, cela ne se présente pas par faute de compréhension des codes sociaux, comme les autistes, mais plutôt par sa différence de centres d'intérêts par rapport aux autres et sa façon d'interagir qui est différente). S'ils proviennent d'un HPI, cela leur donnera probablement une piste dans leur parcours de bien-être et une intégration au sein d'une communauté plus adaptée à leurs spécificités (d'où la création de classes spéciales HPI)

Mais en aucun cas le HPI ne cause de vrais difficultés. Et 's'adapter' ? Personne ne devrait s'adapter aux HPI, il faudrait déjà s'adapter à ceux qui ont de vrais difficultés.
(Les classes de HPI sont des choses stupidement validistes selon moi)
De plus l'hypersensibilité émotionnelle n'a pas de valeur scientifique....

Pour mon cas, la confirmation d'un HPI a une valeur pour savoir si l'hypothèse d'un autisme est rejetable ou non. Cela est très utile pour le Centre de Ressources Autisme.

Oui, mais ça c'est dans le cas d'un autre diag encore une fois.

 

[Amaury]

Mais...non. L'autisme cets un vrai trouble avec des dizaines de facteurs et le HPI un résultat à un test à la con...

Elle n'a pas dit que c'était la même chose, nuance ! Elle a dit que cela présentait des similitudes au niveau des caracteristiques (et des différences bien sûr)

Oui, mais ça c'est dans le cas d'un autre diag encore une fois.

Bah c'est comme toutes pathologies (le HPI n'en est pas un mais tu me comprends, j'espère). Afin d'effectuer des examens médicaux à propos d'une certaine maladie, t'en effectues d'autres pour voir si les symptômes ne viennent pas d'autres. Si ça vient de la maladie 1, les soins seront axés sur cette maladie alors que si ça vient de la maladie 2, les soins seront axés sur celle-ci. C'est le même principe.

Mais en aucun cas le HPI ne cause de vrais difficultés. Et 's'adapter' ? Personne ne devrait s'adapter aux HPI, il faudrait déjà s'adapter à ceux qui ont de vrais difficultés.
(Les classes de HPI sont des choses stupidement validistes selon moi)
De plus l'hypersensibilité émotionnelle n'a pas de valeur scientifique....

Je t'avoue ne pas avoir lu de contenus scientifiques en ce qui concerne le HPI, je te parle juste de ce que les professionnels dans le milieu m'ont dit. Je ne me sens pas légitime de juger s'ils sont fiables ou non.

 

[Etoile]

Elle n'a pas dit que c'était la même chose, nuance ! Elle a dit que cela présentait des similitudes au niveau des caracteristiques (et des différences bien sûr)

Pourquoi tu dis "elle" alors que cest toi qui as écrit ?
Mais non justement, il n'y a pas de vrais similitudes entre le TSA et le HPI...

Bah c'est comme toutes pathologies (le HPI n'en est pas un mais tu me comprends, j'espère). Afin d'effectuer des examens médicaux à propos d'une certaine maladie, t'en effectues d'autres pour voir si les symptômes ne viennent pas d'autres. Si ça vient de la maladie 1, les soins seront axés sur cette maladie alors que si ça vient de la maladie 2, les soins seront axés sur celle-ci. C'est le même principe.

Oui mais beaucoup de tests de HPI sont fait sans autre but de faire un diag de trouble psy justement.

Je t'avoue ne pas avoir lu de contenus scientifiques en ce qui concerne le HPI, je te parle juste de ce que les professionnels dans le milieu m'ont dit. Je ne me sens pas légitime de juger s'ils sont fiables ou non.

Daccord...après le truc cest que les psys essaient generalement de te rassurer plus que de te dire vraiment ce que tu as je pense.

 

[Amaury]

Pourquoi tu dis "elle" alors que cest toi qui as écrit ?
Mais non justement, il n'y a pas de vrais similitudes entre le TSA et le HPI...

Alors, de ce que m'a expliqué ma neuropsychologue, l'autisme et le HPI présentent quelques similitudes

Parce que j'ai littéralement écrit ça Toutes mes sources viennent d'elle, pourquoi je me réapproprierai ses paroles d'un message à l'autre

Oui mais beaucoup de tests de HPI sont fait sans autre but de faire un diag de trouble psy justement.

Oui, il n'est pas toujours nécessaire de vérifier s'il y a d'autre trouble psy si c'est certain que tous les problèmes que la personne rencontre viennent du HPI

Daccord...après le truc cest que les psys essaient generalement de te rassurer plus que de te dire vraiment ce que tu as je pense.

Peut-être, franchement je n'en sais rien

 

[Le_gars]

Parce que j'ai littéralement écrit ça Toutes mes sources viennent d'elle, pourquoi je me réapproprierai ses paroles d'un message à l'autre



Oui, il n'est pas toujours nécessaire de vérifier s'il y a d'autre trouble psy si c'est certain que tous les problèmes que la personne rencontre viennent du HPI



Peut-être, franchement je n'en sais rien

Petit rappel mais le sujet c'est "qu'es ce que l'intelligence" , vous êtes un peu hors sujet je pense..

 

[Amaury]

Petit rappel mais le sujet c'est "qu'es ce que l'intelligence" , vous êtes un peu hors sujet je pense..

Je ne vois pas trop en quoi on est hors sujet. La définition du HPI qui est très utilisé pour qualifier quelqu'un d'intelligent ou non rentre dans le cadre de la définition de l'intelligence, je me trompe ?

 

[Le_gars]

Je ne vois pas trop en quoi on est hors sujet. La définition du HPI qui est très utilisé pour qualifier quelqu'un d'intelligent ou non rentre dans le cadre de la définition de l'intelligence, je me trompe ?

Vous êtes en train de dire que justement ça n'a pas de rapport avec l'intelligence alors...

 

[Etoile]

Vous êtes en train de dire que justement ça n'a pas de rapport avec l'intelligence alors...

J'avoue, désolée. Peut etre quon devrait faire un topic sur le HPI ^^.

 

[Amaury]

Vous êtes en train de dire que justement ça n'a pas de rapport avec l'intelligence alors...

C'est surtout un questionnement sur sa validité pour définir « l'intelligence générale » d'un individu... Je pense juste qu'il le définit partiellement mais qu'il n'y a pas de domaines propres à l'intelligence. Il n'est pas à totalement jeter à la poubelle.

 

[Le_gars]

C'est surtout un questionnement sur sa validité pour définir « l'intelligence générale » d'un individu... Je pense juste qu'il le définit partiellement mais qu'il n'y a pas de domaines propres à l'intelligence. Il n'est pas à totalement jeter à la poubelle.

D'accord mais la vous étiez en train de partir sur un autre sujet, je prévenais pour ne pas derailler

 

[Amaury]

D'accord mais la vous étiez en train de partir sur un autre sujet, je prévenais pour ne pas derailler

T'as raison, my bad

 

[ROSE15]

De toute façon HPI ça ne veut plus rien dire de nos jours

Même avant !

A la base c'est juste une dénomination conventionnelle pour les gens dans le deuxième percentile des tests de QI, rien de plus. Les études scientifiques montrent qu'avoir des bons résultats aux tests de QI est corrélé à une meilleure réussite scolaire et professionnelle (avec des liens de causalité d'ailleurs discutés ). Tout le reste c'est du bullshit. Du pur bullshit, sans aucune base scientifique sérieuse.

Alors quand je lis que des professionnels s'assoient sur les résultats de leurs propres tests pour coller une étiquette HPI à des gens qui ne remplissent même pas les critères de base, je suis scandalisée Encore plus quand ils associent le résultat de ce bidouillage à des troubles réels comme le TSA. Venant de médecins, c'est une honte.

C'est peut-être pas le bon topic, mais HPI est une dénomination non médicale, absente du DSM et du CIM... La diffusion de l'idée selon laquelle être HPI serait une source de problèmes relève de la charlatanerie et crée beaucoup de dégâts chez les gens qui imputent à cette cause des soucis qui n'en découlent absolument pas.

 

[Le_gars]

Même avant !

A la base c'est juste une dénomination conventionnelle pour les gens dans le deuxième percentile des tests de QI, rien de plus. Les études scientifiques montrent qu'avoir des bons résultats aux tests de QI est corrélé à une meilleure réussite scolaire et professionnelle (avec des liens de causalité d'ailleurs discutés ). Tout le reste c'est du bullshit. Du pur bullshit, sans aucune base scientifique sérieuse.

Alors quand je lis que des professionnels s'assoient sur les résultats de leurs propres tests pour coller une étiquette HPI à des gens qui ne remplissent même pas les critères de base, je suis scandalisée Encore plus quand ils associent le résultat de ce bidouillage à des troubles réels comme le TSA. Venant de médecins, c'est une honte.

C'est peut-être pas le bon topic, mais HPI est une dénomination non médicale, absente du DSM et du CIM... La diffusion de l'idée selon laquelle être HPI serait une source de problèmes relève de la charlatanerie et crée beaucoup de dégâts chez les gens qui imputent à cette cause des soucis qui n'en découlent absolument pas.

C'est clair, en plus je vois plein de parents dire "ah mais il est HPI" quand leur enfant crie, tappe etc... Ça devient limite une excuse

Mais bref, l'intelligence, l'intelligence. Donc on est d'accord pour dire que ça n'affecte pas forcément l'intelligence ?

 

[ROSE15]

C'est clair, en plus je vois plein de parents dire "ah mais il est HPI" quand leur enfant crie, tappe etc... Ça devient limite une excuse

Mais bref, l'intelligence, l'intelligence. Donc on est d'accord pour dire que ça n'affecte pas forcément l'intelligence ?

Les tests de QI sont une tentative pour évaluer certaines formes d'intelligence... forcément imparfaits, partiels, orientés. Par exemple on peut s'entraîner à certains types d'exercices, des apprentissages aident à répondre à d'autres, les questions et leur pondération relèvent de choix... Rien de pur là-dedans.

Cela ne veut pas dire que les résultats sont sans intérêt, mais il ne faut pas leur prêter plus de pertinence qu'ils n'en ont.

La meilleure lecture c'est de considérer qu'avoir des bons résultats aux tests de QI, comme être bon aux échecs, au latin ou en maths, ça n'est jamais une mauvaise nouvelle ni un mauvais signe en matière d'intelligence. Mais que rien de tout cela ne suffit à appréhender la complexité de l'intelligence humaine.

 

[Le_gars]

Les tests de QI sont une tentative pour évaluer certaines formes d'intelligence... forcément imparfaits, partiels, orientés. Par exemple on peut s'entraîner à certains types d'exercices, des apprentissages aident à répondre à d'autres, les questions et leur pondération relèvent de choix... Rien de pur là-dedans.

Cela ne veut pas dire que les résultats sont sans intérêt, mais il ne faut pas leur prêter plus de pertinence qu'ils n'en ont.

La meilleure lecture c'est de considérer qu'avoir des bons résultats aux tests de QI, comme être bon aux échecs, au latin ou en maths, ça n'est jamais une mauvaise nouvelle ni un mauvais signe en matière d'intelligence. Mais que rien de tout cela ne suffit à appréhender la complexité de l'intelligence humaine.

Il faudrait déjà définir l'intelligence pour savoir si ça correspond avec les tests j'imagine..