On va devoir reprendre les bases de ce débat.
Il y a des postulats de base dans la question du débat qui rallongent la durée de ce débat.
Si on prend rien que cette phrase qui est censée décrire nos conditions de départ pour un débat, on est biaisé sur tout le reste. Le débat là appelle à comparer la hiérarchie (sur laquelle apparemment tout le monde serait d'accord, que ce sont les hommes qui ont le pouvoir et qui dominent les femmes) mise en place actuellement qui est imparfaite à une autre hiérarchie dont personne ne sait rien, qui par le simple fait que patriarcat = domination des hommes, devient matriarcat = domination des femmes. Ce qui n'est pas le cas.
Je ne suis pas d'accord avec les deux éléments de départ, avec les définitions qui sont données, et donc je vais plutôt avoir tendance à aller sur le terrain de qui a vraiment le pouvoir dans la société avant de considérer qu'on est dans un patriarcat à l'état pur et qu'il est mauvais en soi pour l'humanité.
Les familles sont organisées ainsi donc le patriarcat, à l'échelle familiale, n'est pas une réalité pour tout le monde (vous pouvez cliquer et zoomer dessus) :
fr.wikipedia.org
De ces familles naissent des villages, des villes, des régions qui deviennent des Etats. Ce sont des gens qui décident de s'organiser entre eux. Il y a deux modes principaux : l'autocratie ou la démocratie.
A l'échelle au-dessus, on a plusieurs Etats dans le monde qui finissent les uns les autres par se faire la guerre. Donc les modes d'organisation qui ont survécu jusqu'à notre ère sont des patriarcats parce que les systèmes matriarcaux se sont faits tués par les systèmes patriarcaux qui sont par essence plus forts. Les valeurs des systèmes matriarcaux rendent leur société faible, mais rendent certainement leur famille plus fortes.
P.S.: Il y a eu plus de guerres déclenchées par des femmes que par des hommes lorsqu'elles en avaient l'occasion. Le système patriarcal russe communautaire n'a pas empêché Catherine II de devenir Catherine La Grande. Dans sa prise de pouvoir, et son maintien au pouvoir, elle a dû faire plus l'homme qu'un homme qui aurait été au pouvoir. C'est-à-dire qu'elle a dû montrer d'autant plus qu'elle était capable et donc en a fait beaucoup plus qu'un autre homme.
Le sujet ce n'est pas patriarcat ou matriarcat, c'est que le masculin c'est le pouvoir et qu'il y a eu des femmes plus masculines que des hommes qui ont eu plus de pouvoir sur les hommes en tant que femme (Catherine, Anne de Bretagne, femmes pirates (Anne Bonny et Mary Read par exemple)).
Le patriarcat n'est pas méchant, il est réaliste. Il paie du prix de son sang la réalité du pouvoir et des rapports de force (aucun système patriarcal n'a amené les femmes à la guerre, à part en Ukraine aujourd'hui et en Union Soviétique (système égalitariste, de gauche pourrait-on dire)).
Si vous cherchez les responsables des malheurs de ce monde, il n'est pas dans le patriarcat en tant que système d'organisation du pouvoir mais dans ceux qui ont des intérêts anti-humains et utilisent des moyens humains. Cherchez plutôt du côté des banques.
Il y a des postulats de base dans la question du débat qui rallongent la durée de ce débat.
"malheureusement" et "en place dans la société"
Si on prend rien que cette phrase qui est censée décrire nos conditions de départ pour un débat, on est biaisé sur tout le reste. Le débat là appelle à comparer la hiérarchie (sur laquelle apparemment tout le monde serait d'accord, que ce sont les hommes qui ont le pouvoir et qui dominent les femmes) mise en place actuellement qui est imparfaite à une autre hiérarchie dont personne ne sait rien, qui par le simple fait que patriarcat = domination des hommes, devient matriarcat = domination des femmes. Ce qui n'est pas le cas.
Je ne suis pas d'accord avec les deux éléments de départ, avec les définitions qui sont données, et donc je vais plutôt avoir tendance à aller sur le terrain de qui a vraiment le pouvoir dans la société avant de considérer qu'on est dans un patriarcat à l'état pur et qu'il est mauvais en soi pour l'humanité.
Il y a déjà eu des matriarcats. Et il y en a encore actuellement, selon l'échelle à laquelle on regarde.
Les familles sont organisées ainsi donc le patriarcat, à l'échelle familiale, n'est pas une réalité pour tout le monde (vous pouvez cliquer et zoomer dessus) :
Système familial selon Emmanuel Todd — Wikipédia
De ces familles naissent des villages, des villes, des régions qui deviennent des Etats. Ce sont des gens qui décident de s'organiser entre eux. Il y a deux modes principaux : l'autocratie ou la démocratie.
A l'échelle au-dessus, on a plusieurs Etats dans le monde qui finissent les uns les autres par se faire la guerre. Donc les modes d'organisation qui ont survécu jusqu'à notre ère sont des patriarcats parce que les systèmes matriarcaux se sont faits tués par les systèmes patriarcaux qui sont par essence plus forts. Les valeurs des systèmes matriarcaux rendent leur société faible, mais rendent certainement leur famille plus fortes.
P.S.: Il y a eu plus de guerres déclenchées par des femmes que par des hommes lorsqu'elles en avaient l'occasion. Le système patriarcal russe communautaire n'a pas empêché Catherine II de devenir Catherine La Grande. Dans sa prise de pouvoir, et son maintien au pouvoir, elle a dû faire plus l'homme qu'un homme qui aurait été au pouvoir. C'est-à-dire qu'elle a dû montrer d'autant plus qu'elle était capable et donc en a fait beaucoup plus qu'un autre homme.
Le sujet ce n'est pas patriarcat ou matriarcat, c'est que le masculin c'est le pouvoir et qu'il y a eu des femmes plus masculines que des hommes qui ont eu plus de pouvoir sur les hommes en tant que femme (Catherine, Anne de Bretagne, femmes pirates (Anne Bonny et Mary Read par exemple)).
Le patriarcat n'est pas méchant, il est réaliste. Il paie du prix de son sang la réalité du pouvoir et des rapports de force (aucun système patriarcal n'a amené les femmes à la guerre, à part en Ukraine aujourd'hui et en Union Soviétique (système égalitariste, de gauche pourrait-on dire)).
Si vous cherchez les responsables des malheurs de ce monde, il n'est pas dans le patriarcat en tant que système d'organisation du pouvoir mais dans ceux qui ont des intérêts anti-humains et utilisent des moyens humains. Cherchez plutôt du côté des banques.
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