Débat Patriarcat/Matriarcat

[cooookie]

Je dis "génie" pour ceux ayant un QI supérieur à 130.

On parle de QI, je ne suis pas en train de faire une appréciation personnelle et subjective que les hommes sont plus bêtes que les femmes ou leur dominants

J'ai cette image en tête, mais peut-être n'est-elle plus actuelle.
Voir la pièce jointe 8411

Vous vous faites des discussions tous seuls selon VOS définitions de termes que J'ai utilisé ?

Nicky a la flemme d'argumenter ou de donner des éléments mais il y a autant de flemme en réponse de chercher un tant soit peu à voir les éléments qui vont dans son sens.

C'est ce que j'essaie d'éviter ici.

Bon du coup j'ai cherché partout l'origine de cette image et à part des posts sur des réseaux sociaux sans sources, bah j'ai rien prouvé. Du coup je veux bien que tu donnes la source
Du coup même après plusieurs recherches rien n'indique une supériorité des hommes sur les femmes en qi, ou du moins rien de récent et scientifiquement bien mené. Surtout qu'il y a une corrélation entre QI et éducation

 

[Morwën]

rien n'indique une supériorité des hommes sur les femmes en qi

Il y a plus d'hommes débiles que de femmes débiles, de même que d'hommes génies que de femmes génies. Je ne vois pas en quoi, si cela était bien vrai, cela indiquerait une supériorité des hommes sur les femmes ?

Trouvé, en pièce jointe.

 

[cooookie]

Il y a plus d'hommes débiles que de femmes débiles, de même que d'hommes génies que de femmes génies. Je ne vois pas en quoi, si cela était bien vrai, cela indiquerait une supériorité des hommes sur les femmes ?

J'ai jamais dit une une supériorité des hommes sur les femmes, relit le message

Trouvé, en pièce jointe.

Top merci, j'y jette un oeil

 

[Morwën]

J'ai jamais dit une une supériorité des hommes sur les femmes, relit le message

"rien n'indique une supériorité des hommes sur les femmes en qi"
C'est ce que tu dis.

Je ne vois pas pourquoi tu viens parler de montrer une supériorité puisque ce n'est pas mon propos. À qui ou à quoi réponds-tu ? Pourquoi cherches-tu des études qui disent cela ou l'inverse ? Ça apporterait quoi comme argument dans le débat ?

 

[cooookie]

je n'ai jamais dit que c'était ton propos, j'ai souligné ce point qui est ressorti de mes recherches. Et je n'ai pas comme tu le dis "cherché des études qui disent cela ou l'inverse", elles sont simplement tombées lors de mes recherches.

 

[Morwën]

Qu'as-tu recherché et pourquoi pour que tu finisses par aborder le sujet sous cet angle là ? Anticipes-tu l'hypothèse de quelqu'un que les hommes seraient supérieurs au niveau du QI ?

Mes questions ne sont pas claires peut-être. Je te demande pourquoi tu rajoutes ce truc là, sur la non-existence d'une preuve de supériorité de QI chez les hommes, dans ce débat.

Je ne te demande pas de te justifier et je ne t'attaque pas sur ton propos. Je te pose des questions sur la pertinence de ton propos que je ne capte pas du tout. Où va-t-on avec ça ? Si les hommes avaient un avantage ou désavantage significatif sur les femmes au niveau du QI, qu'est-ce que ça apporterait au débat ?

Peut-être que je pose trop de questions pour une simple pensée que tu poses là pour papoter. Je sais pas, il ne me semble pas que chacun envoie des messages sans but, non ?

 

[Etoile]

@Morwën je suis partiellement d'accord avec toi.
Seulement, mon problème ici est que le QI n'est pas vraiment un test d'intelligence mais se concentre sur la capacité de réussite scolaire. Il dépend aussi fortement de facteurs de stress, des troubles ajoutés etc. Du coup je ne suis pas forcément "d'accord" avec le fait que cette courbe puisse prouver quoi que ce soit. Une personne avec un haut QI peut être complètement débile.

Quand tu dis qu'il y a plus de génies hommes mais aussi plus de débiles hommes (en assumant se détacher du QI là et plutôt se baser sur la vision populaire), à mon avis c'est en partie lié au fait que, premièrement les femmes s'auto-censurent (étude que je peux retrouver si tu veux elle est quelque part dans mes téléchargements) et qu'elles sont souvent moins encouragées pour résultat égalant ceux des hommes (étude des appréciations de bulletin).
Il y a une réussite plus haute de femmes que d'hommes au bac, alors pourquoi n'y aurait il pas plus de "génies" femmes que de "génies" hommes ?

Si on reprend l'histoire, des génies femmes prenaient des identités masculines (Georges Sand par exemple) ce qui démontre qu'elles n'avaient pas la possibilité d'être génie ET femme. Or, les génies souvent cités sont des hommes, et c'est donc assez logique vu que les femmes étaient invisibles et le sont encore en partie.

(Je ne sais si ma pensée est claire, il est tard donc si j'ai dit une bêtise désolée)

 

[NickyLeNeuf]

@Morwën je suis partiellement d'accord avec toi.
Seulement, mon problème ici est que le QI n'est pas vraiment un test d'intelligence mais se concentre sur la capacité de réussite scolaire. Il dépend aussi fortement de facteurs de stress, des troubles ajoutés etc. Du coup je ne suis pas forcément "d'accord" avec le fait que cette courbe puisse prouver quoi que ce soit. Une personne avec un haut QI peut être complètement débile.

Quand tu dis qu'il y a plus de génies hommes mais aussi plus de débiles hommes (en assumant se détacher du QI là et plutôt se baser sur la vision populaire), à mon avis c'est en partie lié au fait que, premièrement les femmes s'auto-censurent (étude que je peux retrouver si tu veux elle est quelque part dans mes téléchargements) et qu'elles sont souvent moins encouragées pour résultat égalant ceux des hommes (étude des appréciations de bulletin).
Il y a une réussite plus haute de femmes que d'hommes au bac, alors pourquoi n'y aurait il pas plus de "génies" femmes que de "génies" hommes ?

Si on reprend l'histoire, des génies femmes prenaient des identités masculines (Georges Sand par exemple) ce qui démontre qu'elles n'avaient pas la possibilité d'être génie ET femme. Or, les génies souvent cités sont des hommes, et c'est donc assez logique vu que les femmes étaient invisibles et le sont encore en partie.

(Je ne sais si ma pensée est claire, il est tard donc si j'ai dit une bêtise désolée)

La question que je me pose, c'est pourquoi il n'y a pas bcp de femmes dans les domaines du numérique (en proportion aux hommes).

 

[Etoile]

La question que je me pose, c'est pourquoi il n'y a pas bcp de femmes dans les domaines du numérique (en proportion aux hommes).

Il y en a eu. Il me semble qu'au etats unis, des femmes noires étaient utilisées comme "calculatrices" par la NASA comme Catherine Jonhson ou Mary Jackson. Cependant, elles sont invisibilisées.

 

[NickyLeNeuf]

Il y en a eu. Il me semble qu'au etats unis, des femmes noires étaient utilisées comme "calculatrices" par la NASA comme Catherine Jonhson ou Mary Jackson. Cependant, elles sont invisibilisées.

Ils ont bcp de calculateurs(ice) à la NASA

 

[Etoile]

Ils ont bcp de calculateurs(ice) à la NASA

Non, historiquement c'était des femmes.

 

[cooookie]

Qu'as-tu recherché et pourquoi pour que tu finisses par aborder le sujet sous cet angle là ? Anticipes-tu l'hypothèse de quelqu'un que les hommes seraient supérieurs au niveau du QI ?

Mes questions ne sont pas claires peut-être. Je te demande pourquoi tu rajoutes ce truc là, sur la non-existence d'une preuve de supériorité de QI chez les hommes, dans ce débat.

Je ne te demande pas de te justifier et je ne t'attaque pas sur ton propos. Je te pose des questions sur la pertinence de ton propos que je ne capte pas du tout. Où va-t-on avec ça ? Si les hommes avaient un avantage ou désavantage significatif sur les femmes au niveau du QI, qu'est-ce que ça apporterait au débat ?

Peut-être que je pose trop de questions pour une simple pensée que tu poses là pour papoter. Je sais pas, il ne me semble pas que chacun envoie des messages sans but, non ?

En effet certains résultats apparaissent dans mes recherches comme une superiorité d'un des deux sexes, et ça apparaît même très vite. Cependant parmis ceux que j'ai vérifié beaucoup sont bidon, et réutilisées pour qualifier des propos sexistes (sur reddit et 4chan par exemple). De ce fait je préfère mettre ça directement avant que quelqu'un ne dise, et je pense sincèrement que quelqu'un l'aurait dit.
Pour en revenir sur ce que ça apporterait au débat cet argument d'infériorité de qi de la femme sur l'homme a souvent été utilisé pour opprimer la femme, comme pour le droit de vote par exemple. Le thème du topic étant justement en parti sur le patriarcat je pense qu'il était important de le signaler

Messages fusionnés : 2 Mai 2026

La question que je me pose, c'est pourquoi il n'y a pas bcp de femmes dans les domaines du numérique (en proportion aux hommes).

Question de socialisation. C'est comme "pourquoi il y a plus de femmes dans la littérature". C'est juste qu'on a été éduqués avec l'image de l'ingénieur en informatique homme, et non pas femme. De plus la fondatrice de ce qu'on pourrait qualifier de la programmation était une femme, Ada Lovelace, soit presque 2 siècles avant l'invention de l'ordinateur

 

[Etoile]

Question de socialisation. C'est comme "pourquoi il y a plus de femmes dans la littérature". C'est juste qu'on a été éduqués avec l'image de l'ingénieur en informatique homme, et non pas femme. De plus la fondatrice de ce qu'on pourrait qualifier de la programmation était une femme, Ada Lovelace, soit presque 2 siècles avant l'invention de l'ordinateur

Y a clairement pas plus de femmes dans la littérature

 

[NickyLeNeuf]

Y a clairement pas plus de femmes dans la littérature

Oui, comme JK Rowling

 

[Etoile]

Oui, comme JK Rowling

C'est une femme dans la littérature, mais il y en a moins que d'hommes. Suffit de regarder le programme ou les livres qu'on lit au lycée TT.

 

[NickyLeNeuf]

C'est une femme dans la littérature, mais il y en a moins que d'hommes. Suffit de regarder le programme ou les livres qu'on lit au lycée TT.

C'était de l'ironie

par rapport à un autre thread.....

 

[cooookie]

Y a clairement pas plus de femmes dans la littérature

Je parle des études, les femmes sont bien plus présentes dans les branches littéraires que les hommes. Et les hommes dans les branches mathématiques

 

[NickyLeNeuf]

Je parle des études, les femmes sont bien plus présentes dans les branches littéraires que les hommes. Et les hommes dans les branches mathématiques

Plus de clichés...

 

[cooookie]

Plus de clichés...

Ce ne sont pas des clichés, ce sont des faits
les femmes représentent environ 80% des étudiants en littérature.
Un cliché est un stéréotype ancré dans le temps.

 

[NickyLeNeuf]

Ce ne sont pas des clichés, ce sont des faits
les femmes représentent environ 80% des étudiants en littérature.
Un cliché est un stéréotype ancré dans le temps.

Un cliché peut être réel