Débat La GPA/PMA

[Etoile]

Bonjour, encore un débat (mes excuses Pingouin mais j'en avais très envie). Bon, sujet un peu épineux (moins que certains peut-etre) ; La GPA ou PMA. (sachant que ce sont des choses différentes)

Alors voilà, quel est votre avis ? Pour ? Contre ? Pourquoi ? Vos arguments ? (Je vous en supplie, mettez de vraies sources qui ne sont pas la religion parce que les HS on en a fait assez je pense)

(Je sens que je connais exactement l'avis de qui a force de discussion XD)

Donc, le débat est ouvert !

(on reste respecteux svp, pas de propos discriminants ce serait mieux)

 

[El_Tabasco]

Ma chère Étoile, je t'adore, mais peux-tu préciser de quoi tu parles, pour les simples mortels comme moi ?

 

[Sissou]

Bonjour, encore un débat (mes excuses Pingouin mais j'en avais très envie). Bon, sujet un peu épineux (moins que certains peut-etre) ; La GPA ou PMA. (sachant que ce sont des choses différentes)

Alors voilà, quel est votre avis ? Pour ? Contre ? Pourquoi ? Vos arguments ? (Je vous en supplie, mettez de vraies sources qui ne sont pas la religion parce que les HS on en a fait assez je pense)

(Je sens que je connais exactement l'avis de qui a force de discussion XD)

Donc, le débat est ouvert !

(on reste respecteux svp, pas de propos discriminants ce serait mieux)

Coucou!
Je comprends pas qu'est ce que la GPA et PMA, tu peux m'expliquer, s'il te plait?^^
Merci d'avance, Sissi, un une petite lapine vagabond.^^

 

[Hibiscus_]

Coucou, je suis totalement pour, parce que pour moi encore une fois c’est le choix de chacun/chacune et nous devrions le respecter.
Par ailleurs je ne vois pas pourquoi la GPA est interdit en France, cela apporte tellement de bonheur aux couples homosexuels ou infertiles que je trouve ça extrêmement dommage de l’interdire…
Pour rapelle la PMA signifie Procréation Médicalement Assister et GPA gestation Pour Autrui

 

[El_Tabasco]

Coucou, je suis totalement pour, parce que pour moi encore une fois c’est le choix de chacun/chacune et nous devrions le respecter.
Par ailleurs je ne vois pas pourquoi la GPA est interdit en France, cela apporte tellement de bonheur aux couples homosexuels ou infertiles que je trouve ça extrêmement dommage de l’interdire…
Pour rapelle la PMA signifie Procréation Médicalement Assister et GPA gestation Pour Autrui

Le PMA est légal et heureusement ! Vous imaginez le nombre de couples condamnés, si ce n'était pas le cas ?

Et pour le GPA, c'est interdit pour ne pas que certaines femmes passent leur vie à être enceinte, au risque de fragiliser leur santé et d'abandonner l'enfant si celui-ci n'est pas adopté. C'est pourquoi mon avis est plutôt mitigé, surtout quand je me dis qu'il y a plein d'enfants en orphelinat...

 

[Hibiscus_]

Le PMA est légal et heureusement ! Vous imaginez le nombre de couples condamnés, si ce n'était pas le cas ?

c’est pour cela que je ne l’ai pas cité quand j’ai dit que c’était dommage que le GPA ne soit pas autorisé

Et pour le GPA, c'est interdit pour ne pas que certaines femmes passent leur vie à être enceinte, au risque de leur santé et d'abandonner l'enfant si celui-ci n'est pas adopté. C'est pourquoi mon avis est plutôt mitigé, surtout quand je me dis qu'il y a plein d'enfants en orphelinat...

Cela pourrait être autorisée tout en étant surveiller …
Sachant qu’en plus l enfant ne sera pas abandonné puisque la mère porteuse porte l’enfant de gens qui ont démarchés pendant de nombreux mois, l’enfant n’est pas fait au piffe ! ( des amis homosexuels de mes parents sont passés par le GPA aux États Unis donc je sais de quoi je parle )

 

[El_Tabasco]

c’est pour cela que je ne l’ai pas cité quand j’ai dit que c’était dommage que le GPA ne soit pas autorisé

Ah pardon, je suis un peu con

Cela pourrait être autorisée tout en étant surveiller …

Ça serait bien !

Sachant qu’en plus l enfant ne sera pas abandonné puisque la mère porteuse porte l’enfant de gens qui ont démarchés pendant de nombreux mois, l’enfant n’est pas fait au piffe !

Certes, mais il risquerait d'y avoir des dérapages...

( des amis homosexuels de mes parents sont passés par le GPA aux États Unis donc je sais de quoi je parle )

Je vois... Ont-ils pensé à l'adoption en orphelinat ?

 

[ROSE15]

Et pour le GPA, c'est interdit pour ne pas que certaines femmes passent leur vie à être enceinte, au risque de fragiliser leur santé et d'abandonner l'enfant si celui-ci n'est pas adopté. C'est pourquoi mon avis est plutôt mitigé, surtout quand je me dis qu'il y a plein d'enfants en orphelinat...

C'est en bonne partie une légende. Il y a peu d'enfants adoptables, surtout petits. En gros, 4000 enfants sont "pupilles de la nation" mais 600 adoptés environ tous les ans. L'âge moyen des pupilles de la nation est proche des 10 ans. Les non adoptés ne le sont pas directement par manque d'adoptants : plus de 2000 sont agrées tous les ans (trois fois plus que d'adoption effective.) Les pupilles peuvent ne pas être considéré comme adoptable, être proches de la majorité...

Bref adopter est très difficile et le plus souvent ça sera un ado plutôt qu'un petit.

D'où la demande de GPA qui se fait à l'étranger faute de législation en France. A noter que dans les pays où la GPA se pratique, c'est le plus souvent loin d'être la catastrophe qu'on prévoit ici.

 

[Etoile]

Ma chère Étoile, je t'adore, mais peux-tu préciser de quoi tu parles, pour les simples mortels comme moi ?

Bon on m'a devancé XD

Messages fusionnés : 7 Jan 2025

Et pour le GPA, c'est interdit pour ne pas que certaines femmes passent leur vie à être enceinte, au risque de fragiliser leur santé et d'abandonner l'enfant si celui-ci n'est pas adopté. C'est pourquoi mon avis est plutôt mitigé, surtout quand je me dis qu'il y a plein d'enfants en orphelinat...

Mais c'est faux en réalité. Adopter est incroyablement difficile alors ça metonnerait que ce schéma existe.

(D'ailleurs hs mais qui reste lié : tu savais que dans un couple de femmes ayant un enfant par PMA en étant mariées celle qui n'a pas porté l'enfant doit l'adopter ? C'est juste pas normal.)

 

[El_Tabasco]

Bon on m'a devancé XD

C'est pas grave tkt

Mais c'est faux en réalité. Adopter est incroyablement difficile alors ça metonnerait que ce schéma existe.

C'est vrai...
Il faudrait que je fasse des recherches, je vous en dirai plus.

(D'ailleurs hs mais qui reste lié : tu savais que dans un couple de femmes ayant un enfant par PMA en étant mariées celle qui n'a pas porté l'enfant doit l'adopter ? C'est juste pas normal.)

Parce que techniquement, elle n'est pas la mère biologique, je suppose...

 

[Etoile]

C'est pas grave tkt

XD

C'est vrai...
Il faudrait que je fasse des recherches, je vous en dirai plus.

Oui, c'est un sujet très intéressant en plus !

Parce que techniquement, elle n'est pas la mère biologique, je suppose...

Oui, sauf que est ce qu'on demande aux pères de faire des tests pour vérifier que eux sont bien liés biologiquement ? Non.

 

[Klars]

Je suis contre la GPA sans équivoque et je suis contre la PMA pour tous. J’avais déjà expliqué mon point de vue sur la PMA sur le topic de l’homosexualité (oui on avait dévié du sujet) et j’ai un peu la flemme de me répéter si tôt le matin.

Concernant la GPA je suis contre moralement et biologiquement et pour tout ce que ça implique socialement. Je suis contre biologiquement car selon moi malgré toute la technique et la froideur de notre société actuelle, on ne pourra jamais défaire le lien naturel entre une mère et l’enfant qu’elle porte.
Je suis contre moralement car pour moi la GPA s’apparente à une objetisation du corps de la femme et par extension elle s’oriente inexorablement vers la marchandisation du corps de la femme.
Pourquoi ? Parce qu’on sait très bien que la GPA sera surtout l’apanage de gens aisés qui paierons des femmes précaires pour porter leur enfant car madame la bourgeoise ne voudra pas déformer son corps et subir les inconvénients d’une grossesse. C’est déjà ce qui se passe souvent et même si l’esprit initial de la GPA n’est ça, son acceptation généralisée ne fera qu’entériner cette pratique. Ne dit-on pas que l’enfer est pavé de bonnes intentions ?

Si vous voulez des enfants, faites-les naturellement.
Pour les femmes médicalement reconnues comme infertiles, il y a la PMA.

 

[Synesthesia]

Je suis contre la GPA sans équivoque et je suis contre la PMA pour tous. J’avais déjà expliqué mon point de vue sur la PMA sur le topic de l’homosexualité (oui on avait dévié du sujet) et j’ai un peu la flemme de me répéter si tôt le matin.

Concernant la GPA je suis contre moralement et biologiquement et pour tout ce que ça implique socialement. Je suis contre biologiquement car selon moi malgré toute la technique et la froideur de notre société actuelle, on ne pourra jamais défaire le lien naturel entre une mère et l’enfant qu’elle porte.
Je suis contre moralement car pour moi la GPA s’apparente à une objetisation du corps de la femme et par extension elle s’oriente inexorablement vers la marchandisation du corps de la femme.
Pourquoi ? Parce qu’on sait très bien que la GPA sera surtout l’apanage de gens aisés qui paierons des femmes précaires pour porter leur enfant car madame la bourgeoise ne voudra pas déformer son corps et subir les inconvénients d’une grossesse. C’est déjà ce qui se passe souvent et même si l’esprit initial de la GPA n’est ça, son acceptation généralisée ne fera qu’entériner cette pratique. Ne dit-on pas que l’enfer est pavé de bonnes intentions ?

Si vous voulez des enfants, faites-les naturellement.
Pour les femmes médicalement reconnues comme infertiles, il y a la PMA.

Même si ton évocation de la marchandisation du corps est louable, tu omets la responsabilité du choix de la femme à s'engager dans une activité qui pourrait totalement lui convenir. Une GPA ne vaudrait certainement pas une bouchée de pain, c'est un service à la fois profondément humaniste et à très forte valeur ajoutée. Tu affirmes qu'il s'agit d'une précarisation de la femme, mais je te réponds qu'elle est assez grande pour faire des choix psychologiques et financiers (évidemment inséré dans un cadre réglementaire librement débattu et lié à un droit du travail protecteur, comme cela se fait en Allemagne avec la prostitution).
D'autre part, je suis surpris que tu évoques l'aspect "naturel" du lien indéfectible et supposé qui unirait la mère GPA avec l'enfant à naître...à te lire l'on pourrait croire que l'enfant est enlevé par les "bourgeoises" de la Servante Écarlate. Si l'on explique à l'enfant dans sa période adolescente le processus de sa naissance et que s'il le souhaite sa mère biologique il peut la rencontrer, alors où est le problème ? Évidemment qu'il faut un cadre juridique fort, on va pas acheter un gosse comme un bonbon tout comme certains voudraient acheter des organes en supermarché. On pense soit noir, soit blanc, et toujours dans la détestation de la liberté de choix économique d'une femme, alors qu'il est prouvé qu'une armature légale peut rendre une activité ou une transaction soutenable dans une société respectable. La GPA peut déraper autant que la vente de cannabis, ça veut dire qu'il faut infantiliser la femme en lui fermant cette possibilité de rendre heureux des couples et de disposer librement de son corps ?
Évidemment je comprends que tu souhaites protéger des gens et des enfants, mais sur le plan de l'atteinte physique à qui que ce soit il n'y a rien
La "froideur" de la technique j'avoue que ça me refroidit beaucoup aussi, on est les premiers à utiliser des technologies issues de décennies de recherches, que ce soit des smartphones en 5G ou des GPA qui ont révolutionné le concept de naissance. On me taxera de transhumaniste (ce que je ne suis pas), moi j'y vois une nouvelle étape extraordinaire des droits du couple. Qu'on arrête de se mêler de la vie privée des couples en dehors de ce qui agresse le droit et la sécurité de l'individu

 

[Klars]

Même si ton évocation de la marchandisation du corps est louable, tu omets la responsabilité du choix de la femme à s'engager dans une activité qui pourrait totalement lui convenir. Une GPA ne vaudrait certainement pas une bouchée de pain, c'est un service à la fois profondément humaniste et à très forte valeur ajoutée. Tu affirmes qu'il s'agit d'une précarisation de la femme, mais je te réponds qu'elle est assez grande pour faire des choix psychologiques et financiers (évidemment inséré dans un cadre réglementaire librement débattu et lié à un droit du travail protecteur, comme cela se fait en Allemagne avec la prostitution).
D'autre part, je suis surpris que tu évoques l'aspect "naturel" du lien indéfectible et supposé qui unirait la mère GPA avec l'enfant à naître...à te lire l'on pourrait croire que l'enfant est enlevé par les "bourgeoises" de la Servante Écarlate. Si l'on explique à l'enfant dans sa période adolescente le processus de sa naissance et que s'il le souhaite sa mère biologique il peut la rencontrer, alors où est le problème ? Évidemment qu'il faut un cadre juridique fort, on va pas acheter un gosse comme un bonbon tout comme certains voudraient acheter des organes en supermarché. On pense soit noir, soit blanc, et toujours dans la détestation de la liberté de choix économique d'une femme, alors qu'il est prouvé qu'une armature légale peut rendre une activité ou une transaction soutenable dans une société respectable. La GPA peut déraper autant que la vente de cannabis, ça veut dire qu'il faut infantiliser la femme en lui fermant cette possibilité de rendre heureux des couples et de disposer librement de son corps ?
Évidemment je comprends que tu souhaites protéger des gens et des enfants, mais sur le plan de l'atteinte physique à qui que ce soit il n'y a rien
La "froideur" de la technique j'avoue que ça me refroidit beaucoup aussi, on est les premiers à utiliser des technologies issues de décennies de recherches, que ce soit des smartphones en 5G ou des GPA qui ont révolutionné le concept de naissance. On me taxera de transhumaniste (ce que je ne suis pas), moi j'y vois une nouvelle étape extraordinaire des droits du couple. Qu'on arrête de se mêler de la vie privée des couples en dehors de ce qui agresse le droit et la sécurité de l'individu

Toute l’histoire nous prouve que c’est la consommation et le marché qui font loi, bien plus que le cadre réglementaire.

On présente la GPA comme une évolution formidable vouée à réduire les inégalités et à promouvoir la liberté. À mon sens il ne s’agit que d’un masque du Grand Capital pour avancer caché, qui n’a d’autre projet que de rendre absolument TOUT marchandable.
On voit déjà à l’étranger des sociétés privées spécialisées dans la GPA, et si tout est bien présenté, certaines garanties me font froid dans le dos et sont dignes de mondes dystopiques qu’on pensait cantonnés aux romans d’anticipation : second essai gratuit en cas de bébé « défaillant » (comme si l’enfant était un simple produit, ce qu’il est au final aux yeux du capitalisme libertarien) ; dédommagement de la famille de la mère porteuse en cas de décès (désolé on a cassé votre « matrice » nous poursuivez pas). Entre autres choses.
Ce ne sont pas les prémices d’une société juste et égalitaires’, mais ceux d’une société profondément cynique et eugénique, sous couvert d’une liberté absolue, simplement et uniquement au profit du profit.

 

[JusteEtDirect]

Coucou, je suis totalement pour, parce que pour moi encore une fois c’est le choix de chacun/chacune et nous devrions le respecter.
Par ailleurs je ne vois pas pourquoi la GPA est interdit en France, cela apporte tellement de bonheur aux couples homosexuels ou infertiles que je trouve ça extrêmement dommage de l’interdire…
Pour rapelle la PMA signifie Procréation Médicalement Assister et GPA gestation Pour Autrui

La déf a besoin d'une déf ;-;

 

[ROSE15]

Toute l’histoire nous prouve que c’est la consommation et le marché qui font loi, bien plus que le cadre réglementaire.

On présente la GPA comme une évolution formidable vouée à réduire les inégalités et à promouvoir la liberté. À mon sens il ne s’agit que d’un masque du Grand Capital pour avancer caché, qui n’a d’autre projet que de rendre absolument TOUT marchandable.
On voit déjà à l’étranger des sociétés privées spécialisées dans la GPA, et si tout est bien présenté, certaines garanties me font froid dans le dos et sont dignes de mondes dystopiques qu’on pensait cantonnés aux romans d’anticipation : second essai gratuit en cas de bébé « défaillant » (comme si l’enfant était un simple produit, ce qu’il est au final aux yeux du capitalisme libertarien) ; dédommagement de la famille de la mère porteuse en cas de décès (désolé on a cassé votre « matrice » nous poursuivez pas). Entre autres choses.
Ce ne sont pas les prémices d’une société juste et égalitaires’, mais ceux d’une société profondément cynique et eugénique, sous couvert d’une liberté absolue, simplement et uniquement au profit du profit.

Déjà l'histoire montre que le fameux lien maternel que tu évoques n'a rien d'une vérité absolue. Sous l'Ancien Régime, les femmes de la plus haute noblesse mettaient souvent leurs enfants en nourrice depuis le premier âge. Et il faut aller regarder la situation des pays qui pratiquent la GPA ainsi que les témoignages : la plupart du temps les choses se passent bien.

Je ne vois pas en quoi le marché serait "mal". Les sociétés où on a essayé de fonctionner sans marché ont plutôt eu des moins bons résultats, sur le plan économique clairement, mais aussi sur le plan humain. Le marché permet une gestion efficiente des ressources et permet de mettre en relation de manière efficace les gens qui ont des besoins avec ceux qui peuvent les satisfaire. Le marché ce n'est pas forcément le Grand Capital, c'est le paysan qui vend son kilo de tomates au marché du coin.

Du reste si c'est cela qui te choque, tu peux imaginer un service public de la GPA dans un pays socialiste.

 

[Etoile]

La déf a besoin d'une déf ;-;

En gros
GPA = quand un femme porte un bébé pour qq d'autre
PMA = quand un bébé est fait "artificiellement"

 

[Sissou]

Je suis contre la GPA et l'idée des mères porteuses.


Pourquoi ? Une femme enceinte, durant les premiers mois, peut penser qu'il sera facile de se détacher du bébé qu'elle porte. Mais plus les jours passent, plus elle commence à l'aimer et à tisser un lien profond avec lui. Finalement, cette femme pourrait ne plus vouloir « donner » cet enfant, car ce lien maternel dépasse la logique ou les accords passés.


On ne peut pas ignorer ce sentiment, car il est difficile de comprendre ce que cela fait de porter un enfant, de sentir sa vie grandir en soi, puis d'essayer de s'en détacher. De nombreux témoignages montrent d'ailleurs que certaines mères porteuses ont changé d'avis et voulu garder l'enfant qu'elles portaient.


Par ailleurs, je pense qu'il y a déjà suffisamment d'enfants dans le monde qui ont besoin d'être adoptés. Ces enfants cherchent une famille, un foyer, une chance d'être aimés. Dans un monde où la population ne cesse de croître, adopter ces enfants semble être une solution plus éthique et humaine.


Enfin, un enfant a besoin, autant que possible, de figures parentales complémentaires : une figure maternelle et une figure paternelle. C'est reconnu. Comment un garçon pourrait-il trouver ses repères à l'adolescence sans l'exemple d'un père ? De même, une fille aura plus de facilité à discuter de certains sujets avec sa mère. Ces relations naturelles jouent un rôle essentiel dans le développement d'un enfant.


Mon propos n'a rien de méchant. Il s'agit simplement d'une réflexion sur ce qui semble être dans le meilleur intérêt des enfants et des femmes.

 

[ROSE15]

Je suis contre la GPA et l'idée des mères porteuses.


Pourquoi ? Une femme enceinte, durant les premiers mois, peut penser qu'il sera facile de se détacher du bébé qu'elle porte. Mais plus les jours passent, plus elle commence à l'aimer et à tisser un lien profond avec lui. Finalement, cette femme pourrait ne plus vouloir « donner » cet enfant, car ce lien maternel dépasse la logique ou les accords passés.


On ne peut pas ignorer ce sentiment, car il est difficile de comprendre ce que cela fait de porter un enfant, de sentir sa vie grandir en soi, puis d'essayer de s'en détacher. De nombreux témoignages montrent d'ailleurs que certaines mères porteuses ont changé d'avis et voulu garder l'enfant qu'elles portaient.

Les témoignages montrent que la plupart des cas se passent bien.

Par ailleurs, je pense qu'il y a déjà suffisamment d'enfants dans le monde qui ont besoin d'être adoptés. Ces enfants cherchent une famille, un foyer, une chance d'être aimés. Dans un monde où la population ne cesse de croître, adopter ces enfants semble être une solution plus éthique et humaine.

Il y a très peu d'enfants jeunes disponibles à l'adoption et il y a même eu des scandales de trafic d'enfants adoptables.

Enfin, un enfant a besoin, autant que possible, de figures parentales complémentaires : une figure maternelle et une figure paternelle. C'est reconnu. Comment un garçon pourrait-il trouver ses repères à l'adolescence sans l'exemple d'un père ? De même, une fille aura plus de facilité à discuter de certains sujets avec sa mère. Ces relations naturelles jouent un rôle essentiel dans le développement d'un enfant.

Un célibataire peut adopter en France depuis plus d'un siècle. A l'inverse un couple infertile peut solliciter une GPA. Donc le raisonnement ne vaut pas.

Mon propos n'a rien de méchant. Il s'agit simplement d'une réflexion sur ce qui semble être dans le meilleur intérêt des enfants et des femmes.

 

[Sissou]

Les témoignages montrent que la plupart des cas se passent bien.

Ah...moi, j'avais vu le contraire, faudra que je me renseigne davantage alors.

Il y a très peu d'enfants jeunes disponibles à l'adoption et il y a même eu des scandales de trafic d'enfants adoptables.

C'est fou ça...pourquoi, alors, on nous fait croire le contraire?

Un célibataire peut adopter en France depuis plus d'un siècle. A l'inverse un couple infertile peut solliciter une GPA. Donc le raisonnement ne vaut pas.

Ah ouais? Je pensais qu'il fallait un couple pour adopter un enfant...Mais en vrai, il vaut mieux les deux parents, non?