La France est-elle véritablement un pays libre?

[Sissou]

Alors ? Pensez-vous que la France est véritablement un pays libre ?
Je pose cette question parce qu'il est essentiel d'examiner les faits et les preuves concrètes plutôt que de se contenter de discours superficiels ou d'opinions relayées par les médias. Si votre argumentation repose uniquement sur ce que l'on entend à la télévision, à la radio ou dans les journaux, elle risque de manquer de profondeur. Il s'agit ici d'avoir une discussion sérieuse, basée sur des exemples précis et des réflexions solides.


Je tiens également à préciser que ce débat doit rester respectueux. Peu importe si nous avons des opinions divergentes : l'important est d'échanger de manière constructive, sans tomber dans des attaques personnelles ou des jugements hâtifs.


Je suis prête à vous écouter attentivement. Alors, quelles sont vos idées, vos arguments, vos preuves ? Parlons-en de façon posée et réfléchie !

PS: Précisez si vous êtes français ou pas.

 

[JusteEtDirect]

Alors ? Pensez-vous que la France est véritablement un pays libre ?
Je pose cette question parce qu'il est essentiel d'examiner les faits et les preuves concrètes plutôt que de se contenter de discours superficiels ou d'opinions relayées par les médias. Si votre argumentation repose uniquement sur ce que l'on entend à la télévision, à la radio ou dans les journaux, elle risque de manquer de profondeur. Il s'agit ici d'avoir une discussion sérieuse, basée sur des exemples précis et des réflexions solides.


Je tiens également à préciser que ce débat doit rester respectueux. Peu importe si nous avons des opinions divergentes : l'important est d'échanger de manière constructive, sans tomber dans des attaques personnelles ou des jugements hâtifs.


Je suis prêt à vous écouter attentivement. Alors, quelles sont vos idées, vos arguments, vos preuves ? Parlons-en de façon posée et réfléchie !

Je me permets juste de rajouter qu'il faudrait que vous disiez au début si vous êtes français ou pas

 

[Sissou]

Je me permets juste de rajouter qu'il faudrait que vous disiez au début si vous êtes français ou pas

Très bonne idée! Moi, je suis Française.

 

[BlackStar]

Je me permets juste de rajouter qu'il faudrait que vous disiez au début si vous êtes français ou pas

Très bonne idée! Moi, je suis Française.

Bonne idée effectivement, préciser si l'on vit en France. (Et merci @Sissi hein)

 

[Schneizel]

J'ai fait presque tout les services publics. J'ai travaillé à l'hôpital, en tant que professeur de lycée, soldat dans l'armée. Et bon, le pays est moyennement libre. On a pas le droit de tout dire clairement. Sinon on est "écarté" gentillement hein.

 

[Sissou]

J'ai fait presque tout les services publics. J'ai travaillé à l'hôpital, en tant que professeur de lycée, soldat dans l'armée. Et bon, le pays est moyennement libre. On a pas le droit de tout dire clairement. Sinon on est "écarté" gentillement hein.

Merci de ta réponse et de ton témoignage @Schneizel !
Wow...soldat dans l'armée?! Mon papa a fait aussi, t'as aimé?????

Messages fusionnés : 3 Jan 2025

D'ailleurs, j'ai modifié un des votes nommée "moyen, un peu des deux" tu peux donc toi aussi voter, si tu le souhaites!

 

[Schneizel]

Wow...soldat dans l'armée?! Mon papa a fait aussi, t'as aimé?????

Ça va ça va

 

[Nébu]

on est plus libres qu'à d'autres endroits, mais ça pourrait être mieux (on dit merci à tata nebu pour cette explication constructive XD)
et oui je vis en France

 

[Etoile]

(Je vis pas en France mais je suis française et vie dans une famille de français)

Alooors. Comparé à tout les endroits ou je suis allée (et la liste est très longue), oui la France est un pays libre. Déjà, on eli les dirigeant. Y en a pas des masses des pays comme ça. Après, la presse dit ce qu'elle veut. Ça c'est rare. Ça pourrait être mieux, je dis pas le contraire, mais quand on a un point de vu extérieur comme le mien on peut se rendre compte que cets déjà pas mal à ce niveau là.

 

[Sissou]

(Je vis pas en France mais je suis française et vie dans une famille de français)

Alooors. Comparé à tout les endroits ou je suis allée (et la liste est très longue), oui la France est un pays libre. Déjà, on eli les dirigeant. Y en a pas des masses des pays comme ça.

Attends, je te cite les pays qui font de meme:
De nombreux pays dans le monde permettent à leurs citoyens d'élire directement ou indirectement leur président. Ces systèmes varient en fonction des constitutions et des cadres politiques de chaque pays. Voici un aperçu des principaux systèmes d'élection présidentielle :



Dans ces pays, les citoyens votent directement pour élire leur président lors d'élections nationales. Quelques exemples incluent :

• France : Le président est élu au suffrage universel direct pour un mandat de 5 ans.
• États-Unis : Bien que le vote populaire soit indirectement lié à un collège électoral, les citoyens votent pour des grands électeurs qui choisissent le président.
• Brésil : Élection directe pour un mandat de 4 ans.
• Afrique du Sud : Les citoyens élisent des membres de l'Assemblée nationale, qui élit ensuite le président.

2. Élection indirecte par un organe législatif ou un collège électoral :

Dans ces cas, les citoyens votent pour des représentants (parlementaires, grands électeurs) qui désignent ensuite le président.

• Allemagne : Le président est élu par l'Assemblée fédérale, composée des membres du Bundestag et de représentants des Länder.
• Inde : Le président est élu par un collège électoral composé des membres des assemblées législatives fédérales et des États.

3. Monarchies constitutionnelles sans élection présidentielle :

Certains pays comme le Royaume-Uni, l'Espagne ou le Japon n'ont pas de président, car ce sont des monarchies constitutionnelles. Le chef d'État est un monarque et le chef du gouvernement est un Premier ministre élu.

Facteurs influençant le droit d'élire un président :

1. Suffrage universel : La majorité des pays démocratiques garantissent à tous les citoyens adultes le droit de vote, indépendamment de leur genre, race ou religion.
2. Systèmes électoraux : Les systèmes peuvent être majoritaires, proportionnels ou mixtes.
3. Mandat présidentiel : La durée varie (souvent entre 4 et 7 ans).

Pour connaître les spécificités de chaque pays, il est important de se référer à leur constitution ou à leurs lois électorales. C'est ma leçon du Cned que j'ai apprise mais peut-etre est-ce faux mais le Cned , c'est l'Education nationale. (Je fais collège à la maison avec lui.)^^ Mais après, c'est sur que il n'y en as pas tellement tout compte fait.

Après, la presse dit ce qu'elle veut. Ça c'est rare. Ça pourrait être mieux, je dis pas le contraire, mais quand on a un point de vu extérieur comme le mien on peut se rendre compte que cets déjà pas mal à ce niveau là.

Pas tellement. Si elle en dit trop, elle peut recevoir des amendes. Meme si ça ne concerne pas la presse, Cyril Hanouna qui disait la vérité s'est pris 8 amendes et je crois que ça chaine a failli ou à déjà disparu alors, qu'il disait juste ce qu'il pensait. Après, il se moquait des gens qu'ils faillait pas se moquer comme les miss france, ça lui servait à rien de se moquer, mais les vrais trucs sérieux ne méritaient pas ça. Mais en aucun cas, je ne nies ce que tu dis, c'est bien d'avoir des avis extérieurs. En vrai, je pense, que la France est un pays libre moyen-moyen. Enfin, ma mère dit que la France était plus libre avant , puisqu'elle y a vécu avant, elle disait que meme niveau danger c'était moins genre avant, les enfants pouvait aller dans les boulangeries sans risque d'agressements et plus maintenant.

Messages fusionnés : 7 Jan 2025

Bref, merci @Etoile , d'avoir répondu!

J'ai fait un débat car tout le monde faisait du hors sujet dans un topic et là, comme par hasard, personne ne vient.

 

[Etoile]

Attends, je te cite les pays qui font de meme:
De nombreux pays dans le monde permettent à leurs citoyens d'élire directement ou indirectement leur président. Ces systèmes varient en fonction des constitutions et des cadres politiques de chaque pays. Voici un aperçu des principaux systèmes d'élection présidentielle :

Oui, mais moins que tu pense et les élections ne sont pas toujours vrais

Dans ces pays, les citoyens votent directement pour élire leur président lors d'élections nationales. Quelques exemples incluent :

• France : Le président est élu au suffrage universel direct pour un mandat de 5 ans.
• États-Unis : Bien que le vote populaire soit indirectement lié à un collège électoral, les citoyens votent pour des grands électeurs qui choisissent le président.
• Brésil : Élection directe pour un mandat de 4 ans.
• Afrique du Sud : Les citoyens élisent des membres de l'Assemblée nationale, qui élit ensuite le président.

2. Élection indirecte par un organe législatif ou un collège électoral :

Dans ces cas, les citoyens votent pour des représentants (parlementaires, grands électeurs) qui désignent ensuite le président.

• Allemagne : Le président est élu par l'Assemblée fédérale, composée des membres du Bundestag et de représentants des Länder.
• Inde : Le président est élu par un collège électoral composé des membres des assemblées législatives fédérales et des États.

3. Monarchies constitutionnelles sans élection présidentielle :

Certains pays comme le Royaume-Uni, l'Espagne ou le Japon n'ont pas de président, car ce sont des monarchies constitutionnelles. Le chef d'État est un monarque et le chef du gouvernement est un Premier ministre élu.

Facteurs influençant le droit d'élire un président :

1. Suffrage universel : La majorité des pays démocratiques garantissent à tous les citoyens adultes le droit de vote, indépendamment de leur genre, race ou religion.
2. Systèmes électoraux : Les systèmes peuvent être majoritaires, proportionnels ou mixtes.
3. Mandat présidentiel : La durée varie (souvent entre 4 et 7 ans).

Pour connaître les spécificités de chaque pays, il est important de se référer à leur constitution ou à leurs lois électorales. C'est ma leçon du Cned que j'ai apprise mais peut-etre est-ce faux mais le Cned , c'est l'Education nationale. (Je fais collège à la maison avec lui.)^^ Mais après, c'est sur que il n'y en as pas tellement tout compte fait.

Oui, mais ça ne veut pas dire que ces pays sont plus libres.

Pas tellement. Si elle en dit trop, elle peut recevoir des amendes.

?

Meme si ça ne concerne pas la presse, Cyril Hanouna qui disait la vérité s'est pris 8 amendes et je crois que ça chaine a failli ou à déjà disparu alors, qu'il disait juste ce qu'il pensait. Après, il se moquait des gens qu'ils faillait pas se moquer comme les miss france, ça lui servait à rien de se moquer, mais les vrais trucs sérieux ne méritaient pas ça.

bah...il y a eu des amendes pour des raisons tu crois pas ?

Mais en aucun cas, je ne nies ce que tu dis, c'est bien d'avoir des avis extérieurs. En vrai, je pense, que la France est un pays libre moyen-moyen. Enfin, ma mère dit que la France était plus libre avant , puisqu'elle y a vécu avant, elle disait que meme niveau danger c'était moins genre avant, les enfants pouvait aller dans les boulangeries sans risque d'agressements et plus maintenant.

Apres y a quand même du progrès sur certains points.

Messages fusionnés : 7 Jan 2025

Bref, merci @Etoile , d'avoir répondu!

De rien ^^.

J'ai fait un débat car tout le monde faisait du hors sujet dans un topic et là, comme par hasard, personne ne vient.

Tkt ces normal vu le nombre de débat Xd

 

[Sissou]

Oui, mais moins que tu pense et les élections ne sont pas toujours vrais

Oui, mais ça ne veut pas dire que ces pays sont plus libres.

Oui, c'est sur qu'il faut y être allé pour savoir...

bah...il y a eu des amendes pour des raisons tu crois pas ?

Oui, surement car il ne respectait pas certaines personnes

 

[Etoile]

Oui, c'est sur qu'il faut y être allé pour savoir...

Ouais.

Oui, surement car il ne respectait pas certaines personnes

Bah fin après la liberté des un fini là où commence celle des autre hein.

 

[Sissou]

Bah fin après la liberté des un fini là où commence celle des autre hein.

Tout à fait! On est libre tant qu'on ne fait pas de mal à autrui. Compréhensible.

 

[Synesthesia]

Bonjour,
La situation des libertés publiques en France est globalement positive mais malgré tout à nuancer : bien que nous soyons dans un État de droit fonctionnel et évidement pluraliste, la situation s'est vraiment dégradée en 2015 et 2020 sous les États d'urgence, notamment lorsque l'Élysée a dérogé à plusieurs reprises à la convention européenne des droits de l'Homme (et a d'ailleurs été attaqué en justice lors de ces deux États d'urgence par la CEDH) et a imposé la loi sécurité globale, donnant plus de pouvoir aux forces de police et aux renseignements, avec des dérives et une réputation européenne de pays où les violences policières sont fréquentes
Donc, en apparence, la France, et bien plus qu'en façade, demeure une démocratie imparfaite selon Freedom House, où l'on peut s'exprimer dans la quasi totalité des cas, bénéficier de la présomption d'innocence, et manifester, écrire, choisir le cours de sa vie sans être inquiété, mais cela ne suffit pas à qualifier le régime de "démocratie"
La démocratie n'est pas qu'un système, selon David Graeber c'est aussi une pratique, et la France en a malheureusement une conception très jacobine et centralisée, ce qui favorise les discours médiatiques du populisme ambiant. Les populations peuvent voter et protester dans la rue, mais les référendums n'ont jamais lieu et l'absence de mandat impératif empêche le contrôle sur les élus
Je dirais donc que le carcan n'est pas visible sur le plan des institutions et des habitus fréquents d'une vie politique typique dans une démocratie libérale, mais cependant la pratique de la 5ème République est profondément malade en coulisses. Les pouvoirs exécutifs et même législatifs sont concentrés dans les mains d'une élite parisienne, et pour ne rien arranger les collectivités territoriales ont un déficit chronique de ressources fiscales autonomes, alors qu'elles sont en première ligne pour beaucoup de dossiers socio-économiques et que les préfectures les court-circuitent souvent. Cela ne favorise pas les capabilités et l'autonomie des acteurs, individus et entreprises
Donc, sur un plan instantané, le régime est libre et pluraliste, mais ses fondations sont fragiles. Le dialogue social, notamment par le biais des syndicats, est accumulé autour de l'État, avec une force de négociation plus faible et des ressources moindres, donc la liberté et le droit du travail (déjà très réglementée) s'en trouve impactée, et s'accompagne d'une attitude de passivité peu rassurante des populations

 

[Jeanneg]

Cc sissou
Alors en vrai de vrai je pense que la France est un pays assez libre quand même mais tt dépend de chaque point, chaque chose en politique, en médecine, en école, en féminisme, etc

Messages fusionnés : 11 Fev 2025

Comparer à certains pays où la population en particulier les femmes n’ont pas leur mots à dire bref je fais un hs la

 

[Chevalier-limier]

Maintenant, avant de faire ses débats, ils faut se mettre d’accord sur ce qu’est la liberté…

si la liberté c’est pouvoir faire ce qu’on veut, alors un pays libre serait anarchique.

si la liberté, c’est faire en sorte que chaque citoyen puisse influencer le pays, alors un pays libre serait une république

etc.

 

[Sissou]

Bonjour, je vous remercie tous de votre participation. Alors, oui, si on se met clair: la liberté consiste à faire tout ce qui ne nuit pas à autrui ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque hommes n'a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces memes droits. Ces bornes ne peuvent etres déterminées que par la loi. (Article 4).

Cela signifie qu'on ne pas faire tous ce qu'on veut:

- Les limites des libertés sont déterminées par la loi
-La loi est la meme pour tous, elle doit protéger les droits des autres citoyens.

Cependant, non. "La liberté consiste à faire tout ce qui ne nuit pas à autrui".
Je me questionne sur celle là. Combien de fois par jour, en France des hommes sont tués et des femmes violés?
Beaucoup trop. Qu'on les agresseurs comme peine?

Pratiquement rien, mis en garde à vue au bout de 3 jours et, basta, ils recommencent encore et encore. Je ne sais pas si j'ai le droit de dire cela, ici, sur adoasis. Il y a un mois, on m'a traité de p*te à cause de ma jupe; on m'a dit que si je me faisais violé, il ne fallait pas pleurer; ça serait de ma faute. Vraiment? Parce que, maintenant, c'est la faute des gentils? Ce mot est marquant lorsque l'on a l'impression que les gens quand ils vous regardent, vous vous dites "est-ce vrai"? Et cette question, elle vous suit à chaque coin de rue. Et je pense que cette insulte, nuit à autrui pourtant, les gens qui vous agresse verbalement, on ne leur fait rien. En France, nous avons le droit d'élégibilité: témoigner en justice. A quoi ça sert? Sincèrement?

Pour que ce soit classé sans suite comme toutes les plaintes? C'est pas un droit puisque ça ne fonctionne meme pas. Liberté d'expression, parlons-en: appartenir à un syndicat et de manifester. Les policiers débarqueront pour vous arreter; ça n'en vaut donc pas la peine. Droit de vote: Donner la possibilté, dès la majorité civile(18 ans)), de participer aux différents scrutins, permettant la participattion à la vie démocratique française et européenne.

Pourtant, rare sont les gens avec qui des conaissances à moi(adulte) quand ils ont parlés, me disent qu'ils ont votés pour notre président actuel. Bien sur, tous les jeunes sont pour lui, mais ça ne compte pas puisqu'ils ne votent pas. Je parle des adultes rares sont les gens qui l'aime alors, pourquoi? Pourquoi a t-il donc été élu? Mystère et boule de gomme nous ne sommes donc(plus) libre de voter. Je pourrais encore en écrire beaucoup vu mes conaissances en ce domaine , l'étudiant avec le CNED, une formation très stricte mais j'attends vos retours, s'il vous plait.

Merci d'avoir lui(peut-etre).

Sissi.

 

[JusteEtDirect]

Bonjour, je vous remercie tous de votre participation. Alors, oui, si on se met clair: la liberté consiste à faire tout ce qui ne nuit pas à autrui ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque hommes n'a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces memes droits. Ces bornes ne peuvent etres déterminées que par la loi. (Article 4).

Cela signifie qu'on ne pas faire tous ce qu'on veut:

- Les limites des libertés sont déterminées par la loi
-La loi est la meme pour tous, elle doit protéger les droits des autres citoyens.

Cependant, non. "La liberté consiste à faire tout ce qui ne nuit pas à autrui".
Je me questionne sur celle là. Combien de fois par jour, en France des hommes sont tués et des femmes violés?
Beaucoup trop. Qu'on les agresseurs comme peine?

Salut

Pratiquement rien, mis en garde à vue au bout de 3 jours et, basta, ils recommencent encore et encore. Je ne sais pas si j'ai le droit de dire cela, ici, sur adoasis. Il y a un mois, on m'a traité de p*te à cause de ma jupe; on m'a dit que si je me faisais violé, il ne fallait pas pleurer; ça serait de ma faute. Vraiment? Parce que, maintenant, c'est la faute des gentils? Ce mot est marquant lorsque l'on a l'impression que les gens quand ils vous regardent, vous vous dites "est-ce vrai"? Et cette question, elle vous suit à chaque coin de rue. Et je pense que cette insulte, nuit à autrui pourtant, les gens qui vous agresse verbalement, on ne leur fait rien. En France, nous avons le droit d'élégibilité: témoigner en justice. A quoi ça sert? Sincèrement?

Je t'avoue que je comprends pas trop ton propos, si ça n'existait pas ça serait encore pire
De plus, quand as la violence verbale, je pense que c'est aussi aux personnes de gérer elle-même, la police a énormément de choses à faire si en plus elle s'occupe de toutes les personnes qui sont insultés...

Pour que ce soit classé sans suite comme toutes les plaintes? C'est pas un droit puisque ça ne fonctionne meme pas. Liberté d'expression, parlons-en: appartenir à un syndicat et de manifester. Les policiers débarqueront pour vous arreter; ça n'en vaut donc pas la peine.

Alors en fait non, quand tu te fais arrêter dans une manifestation c'est parce que tu as fait de la merde. Mon père va presque à toutes les manifestations et il ne s'est jamais fait arrêter une seule fois. Pourtant, j'habite dans une ville où la police est vraiment très mal vu et vraiment pas apprécié. D'ailleurs la plupart du temps les manifestations tournent au vinaigre.

Droit de vote: Donner la possibilté, dès la majorité civile(18 ans)), de participer aux différents scrutins, permettant la participattion à la vie démocratique française et européenne.

Pourtant, rare sont les gens avec qui des conaissances à moi(adulte) quand ils ont parlés, me disent qu'ils ont votés pour notre président actuel. Bien sur, tous les jeunes sont pour lui, mais ça ne compte pas puisqu'ils ne votent pas. Je parle des adultes rares sont les gens qui l'aime alors, pourquoi? Pourquoi a t-il donc été élu? Mystère et boule de gomme nous ne sommes donc(plus) libre de voter.

C'est pas très compliqué à comprendre, c'est simple : les gens ont voté pour lui pour éviter les autres.

Je pourrais encore en écrire beaucoup vu mes conaissances en ce domaine , l'étudiant avec le CNED, une formation très stricte mais j'attends vos retours, s'il vous plait.

J'ai un peu l'impression que tu n'as pas cherché à approfondir et à te questionner, c'est un peu comme si juste tu avais retranscrit les paroles sans chercher à comprendre exactement ce qu'il y avait derrière et que tu parlais aussi sous l'émotion.
Mais en tout cas ça reste quand même constructif.

Merci d'avoir lui(peut-etre).

Sissi.

De rien x)
Moi.

 

[Sissou]

Salut

Je t'avoue que je comprends pas trop ton propos, si ça n'existait pas ça serait encore pire
De plus, quand as la violence verbale, je pense que c'est aussi aux personnes de gérer elle-même, la police a énormément de choses à faire si en plus elle s'occupe de toutes les personnes qui sont insultés...

Alors en fait non, quand tu te fais arrêter dans une manifestation c'est parce que tu as fait de la merde. Mon père va presque à toutes les manifestations et il ne s'est jamais fait arrêter une seule fois. Pourtant, j'habite dans une ville où la police est vraiment très mal vu et vraiment pas apprécié. D'ailleurs la plupart du temps les manifestations tournent au vinaigre.

C'est pas très compliqué à comprendre, c'est simple : les gens ont voté pour lui pour éviter les autres.

J'ai un peu l'impression que tu n'as pas cherché à approfondir et à te questionner, c'est un peu comme si juste tu avais retranscrit les paroles sans chercher à comprendre exactement ce qu'il y avait derrière et que tu parlais aussi sous l'émotion.
Mais en tout cas ça reste quand même constructif.

De rien x)
Moi.

Merci pour ta participation! Je comprends, je n'es pas assez développer mes idées et ce n'est pas très compréhensible sur certains points. Je reformulerais cependant, tu m'en vois désolé: je répondrais plus tard, en ce moment, travaillant sur un projet d'écriture, écrire des pavés me fait "perdre d temps" et, samedi, je part en vacances deux semaines le pour décompresser. C'est un long débat et , si, je continues, ça ne s'arretera pas et j'ai poo trop le temps en ce moment.

PS: Merci de régulièrement participé à mes topics, c'est gentil!^^