La France est-elle véritablement un pays libre?

[Geecko]

Je suis français et ma première preuve pour montrer que la France n'est pas un pays libre :
Les médias sont occupé par ees milliardaires ouvertement d'extrême droite

 

[Sissou]

Je suis français et ma première preuve pour montrer que la France n'est pas un pays libre :
Les médias sont occupé par ees milliardaires ouvertement d'extrême droite

Ah! Enfin quelqu'un de d'accord avec moi, en regardant les votes le plus elevé a été "un peu des deux"j'en conclus donc que c'est moyen-moyen.

D'ailleurs, juste parce qu'elle dit la vérité, CNEWS comme la 8 d'ailleurs, va disparaitre. Vive, la liberté d'expression, hein...

 

[Sissou]

Cc sissou
Alors en vrai de vrai je pense que la France est un pays assez libre quand même mais tt dépend de chaque point, chaque chose en politique, en médecine, en école, en féminisme, etc

Coucou, Jeanne!
Je suis désolé, je n'avais pas vu ta réponse. Effectivement, tout dépend des domaines. Pour moi, c'est en politique que je trouve que l'on est pas très libre. l'école, ça va.

Messages fusionnés : 11 Fev 2025

Comparer à certains pays où la population en particulier les femmes n’ont pas leur mots à dire bref je fais un hs la

Non, c'est bien justement de comparer pour mieux se situé!

Merci, d'avoir répondu!^^

Au plaisir de te relire bientot!^^

Messages fusionnés : 21 Fev 2025

Salut

Hey, hey!

Je t'avoue que je comprends pas trop ton propos, si ça n'existait pas ça serait encore pire
De plus, quand as la violence verbale, je pense que c'est aussi aux personnes de gérer elle-même, la police a énormément de choses à faire si en plus elle s'occupe de toutes les personnes qui sont insultés...

Hum...comment le dire? Il y a carrément un gars(je ne mens pas sur ce genre de sujet meme sur tous les sujets) dans les tramway, qui se sont déjà collés à ma mère pour faire leur petites affaires. Et si tu ripostes, tu te fais agréssé direct. Les policiers, c'est leur métier. Nous, si on se défend soit meme, meme si c'était légitime, tu vas direct en justice et tu es embeter pour la viie. Alors, si, les policiers c'est leur métier et ils ne sont meme pas capable d'attraper un méchant...

Alors en fait non, quand tu te fais arrêter dans une manifestation c'est parce que tu as fait de la merde. Mon père va presque à toutes les manifestations et il ne s'est jamais fait arrêter une seule fois. Pourtant, j'habite dans une ville où la police est vraiment très mal vu et vraiment pas apprécié. D'ailleurs la plupart du temps les manifestations tournent au vinaigre.

Ok, pardon.

C'est pas très compliqué à comprendre, c'est simple : les gens ont voté pour lui pour éviter les autres.

Hum...on en sait rien, en vrai.

J'ai un peu l'impression que tu n'as pas cherché à approfondir et à te questionner, c'est un peu comme si juste tu avais retranscrit les paroles sans chercher à comprendre exactement ce qu'il y avait derrière et que tu parlais aussi sous l'émotion.

Je sais, j'ai peut-etre était sèche mais je voulais donner des preuves. J'étais en peu en colère quand je l'ai écrit donc...ça joue aussi, j'imagine.

Mais en tout cas ça reste quand même constructif.

De rien x)
Moi.

Merci, quel beau compliment! ^^

Messages fusionnés : 21 Fev 2025

Bonjour,
La situation des libertés publiques en France est globalement positive mais malgré tout à nuancer : bien que nous soyons dans un État de droit fonctionnel et évidement pluraliste, la situation s'est vraiment dégradée en 2015 et 2020 sous les États d'urgence, notamment lorsque l'Élysée a dérogé à plusieurs reprises à la convention européenne des droits de l'Homme (et a d'ailleurs été attaqué en justice lors de ces deux États d'urgence par la CEDH) et a imposé la loi sécurité globale, donnant plus de pouvoir aux forces de police et aux renseignements, avec des dérives et une réputation européenne de pays où les violences policières sont fréquentes
Donc, en apparence, la France, et bien plus qu'en façade, demeure une démocratie imparfaite selon Freedom House, où l'on peut s'exprimer dans la quasi totalité des cas, bénéficier de la présomption d'innocence, et manifester, écrire, choisir le cours de sa vie sans être inquiété, mais cela ne suffit pas à qualifier le régime de "démocratie"
La démocratie n'est pas qu'un système, selon David Graeber c'est aussi une pratique, et la France en a malheureusement une conception très jacobine et centralisée, ce qui favorise les discours médiatiques du populisme ambiant. Les populations peuvent voter et protester dans la rue, mais les référendums n'ont jamais lieu et l'absence de mandat impératif empêche le contrôle sur les élus
Je dirais donc que le carcan n'est pas visible sur le plan des institutions et des habitus fréquents d'une vie politique typique dans une démocratie libérale, mais cependant la pratique de la 5ème République est profondément malade en coulisses. Les pouvoirs exécutifs et même législatifs sont concentrés dans les mains d'une élite parisienne, et pour ne rien arranger les collectivités territoriales ont un déficit chronique de ressources fiscales autonomes, alors qu'elles sont en première ligne pour beaucoup de dossiers socio-économiques et que les préfectures les court-circuitent souvent. Cela ne favorise pas les capabilités et l'autonomie des acteurs, individus et entreprises
Donc, sur un plan instantané, le régime est libre et pluraliste, mais ses fondations sont fragiles. Le dialogue social, notamment par le biais des syndicats, est accumulé autour de l'État, avec une force de négociation plus faible et des ressources moindres, donc la liberté et le droit du travail (déjà très réglementée) s'en trouve impactée, et s'accompagne d'une attitude de passivité peu rassurante des populations

Exactement! Je suis entièrement d'accord sur certaines parties, merci de ta participation à ce débat!

 

[JusteEtDirect]

Coucou, Jeanne!
l'école, ça va.

Comment ça ? Pourquoi "ça va" ?

Hum...comment le dire? Il y a carrément un gars(je ne mens pas sur ce genre de sujet meme sur tous les sujets) dans les tramway, qui se sont déjà collés à ma mère pour faire leur petites affaires. Et si tu ripostes, tu te fais agréssé direct. Les policiers, c'est leur métier. Nous, si on se défend soit meme, meme si c'était légitime, tu vas direct en justice et tu es embeter pour la viie. Alors, si, les policiers c'est leur métier et ils ne sont meme pas capable d'attraper un méchant...

Mais là ce n'est pas une agression verbale, on parlait d'agression verbale

 

[Sissou]

Comment ça ? Pourquoi "ça va" ?

Ben, je fais collège à la maison, avec le Cned, je suis inspecté chaque année dans un collège (je passe un test de niveau) et, pour moi, ça va. Je trouve que les collèges sont assez libres mais, je n'en sais "rien" faisant école à la maison. Néanmoins, ma soeur de terminale, ayant été au collège, ne s'en ai jamais plein.(et elle en a fait deux, un à un à Marie-Javouez(collège privée), et un dont je ne citerai pas le nom.) Tout ça pour dire, que les collèges ça va, de toute manière, à cet age, c'est normal d'etre bien "encadré". Tout adolescent étouffe avec le collège etc, mais ça va ce domaine, c'est pareil partout; c'est lécole, quoi.

Mais là ce n'est pas une agression verbale, on parlait d'agression verbale

Meme. Si tu te défends, tu te fais agréssé, surtout en tant que femme. Attention, je dis pas que les hommes non mais agréssé différemment, enfin, tu vois quoi?

 

[JusteEtDirect]

Ben, je fais collège à la maison, avec le Cned, je suis inspecté chaque année dans un collège (je passe un test de niveau) et, pour moi, ça va. Je trouve que les collèges sont assez libres mais, je n'en sais "rien" faisant école à la maison. Néanmoins, ma soeur de terminale, ayant été au collège, ne s'en ai jamais plein.(et elle en a fait deux, un à un à Marie-Javouez(collège privée), et un dont je ne citerai pas le nom.) Tout ça pour dire, que les collèges ça va, de toute manière, à cet age, c'est normal d'etre bien "encadré". Tout adolescent étouffe avec le collège etc, mais ça va ce domaine, c'est pareil partout; c'est lécole, quoi.

Après c'est normal que les libertés ne soient pas les mêmes pour dans le scolaire.

Meme. Si tu te défends, tu te fais agréssé, surtout en tant que femme. Attention, je dis pas que les hommes non mais agréssé différemment, enfin, tu vois quoi?

Bah justement, je parlais dans le cas d'une agression verbale, pour une agression physique évidemment que la police doit s'en occuper...

 

[Try]

Cependant, non. "La liberté consiste à faire tout ce qui ne nuit pas à autrui".
Je me questionne sur celle là. Combien de fois par jour, en France des hommes sont tués et des femmes violés?
Beaucoup trop. Qu'on les agresseurs comme peine?

La liberté n'as rien de naturelle. La nature est cruelle et c'est le meilleur qui s'en sort. Les animaux fort, rapide, intelligent etc imposent leur volonté aux autres.

Il faut bien comprendre que la vie n'as rien de juste. Mais heureusement, nous les humains on est meilleur que les animaux. Nombreux, intelligents, organisés.

Donc, même si la nature est injuste, on essaie de créer un monde meilleur. Un monde avec une justice, un monde où on est libre et heureux. Et ça prends du temps, des ressources, etc.

Et ça il faut bien le comprendre. Parce que ça répond à ta question : oui, il se passe des choses horribles partout dans le monde, pour le moment. Mais ça va de mieux en mieux.

En fait la liberté / justice, c'est un truc qui grandis. Alors faut continuer à l'alimenter et en prendre soin.

Oui, pleins de criminels ont des peines trop faibles, ne sont pas attrapés etc mais il faut regarder les choses dans leur ensemble : il y a 300 ans, il était ultra facile de commettre un meurtre. Sans caméra, sans police scientifique, il suffisait que personne te vois, et y aurait 0 preuves. Il y a 150 ans, l'anesthésie n'existait pas. Les gens souffraient atrocement quand on devait s'occuper de leur dents. Il y a 50 ans, le viol conjugal n'était pas considéré comme un crime. Il y a 25 ans des vieux dégeu disaient être pédophiles, à la télévision, et ils ne risquaient rien légalement.

En fait, on devient de plus en plus exigeants. Ce qu'on considère comme des crimes aujourd'hui était banal hier. Alors forcément il y a de plus en plus de choses considérée comle grave, et ça peut rendre pessimiste, mais il faut remettre les choses dans leur contexte. Comprendre qu'on part d'un monde atroce et qu'on le rends meilleur lentement mais sûrement.

Et une fois qu'on a fait ça il faut comparer ce qui est comparable : la France est elle plus libre qu'il y a 20 ans ? Et est elle plus libre que ses voisins ? Et la réponse est plutôt chouette : la France a bien progressée, et nombre de pays sont moins libre.

Ça ne veut pas dire qu'il faut fermer les yeux sur ce qui ne va pas. Ça veut dire qu'on doit continuer, mais que c'est cool. On est dans la bonne direction