Ça marche parfois très mal les discours tout fait. Surtout pour les formules générales de prudence non adéquates à des cas spécifiques.
Mon copain critique mes goûts
- Auteur du sujet Wouap
- Date de début
Nous avons tous des goûts différents mais cela ne justifie pas de juger ceux de notre compagnon/notre compagne comme de la merde, tout le temps, non-stop, et de ne même pas assumer. Alors bien sûr bénéfice du doute : on ne connait pas la personne qui a posté, on ne sait pas comment ça se passe, comment les choses ont réellement été dites... Néanmoins si son cas est réel et que tout se passe comme elle l'a dit, c'est-à-dire que ses goûts sont constamment rabaissés et jugés d'une manière aussi immonde, alors qu'elle n'a strictement rien fait à part être heureuse de ses chaussures ou autres, il y a un gros problème. Je ne suis pas forcément en accord avec les goûts de mon compagnon (et soit, c'est pas souvent car on se rejoint beaucoup sur pas mal de choses), mais c'est toujours profondément respecté et sans jugement de valeur. « Je n'aime pas mais tu peux aimer toi c'est normal » n'a rien à voir avec « C'est de la merde. »
Mon ancienne relation était ainsi, que ce soit à cause de moi ou à cause de la personne avec qui j'étais, et tout ce que j'aimais n'était pas ce qu'elle appréciait, donc je n'assumais rien et je me renfermais sur moi, je me forgeais une personnalité et des goûts qui seraient aimés (pareil pour mon ex, qui faisait la même chose, car notre relation était toxique des deux côtés). Et ce n'est pas sain du tout, et ce n'est pas ce que je souhaite à @Wouap si cela venait à continuer ainsi.
Alors oui, rien ne dit que ça se passera strictement ainsi, mais faire attention est de mise. Et vu le screen de la conversation qui a été montré, il ne me semble pas que c'est la peine de coninuer cette relation. Quand tu essaies de discuter, le mieux c'est tout de même de répondre à cette discussion gentiment, pour comprendre. Là c'est du rejet pur et simple : je ne parlerai pas de ça, et c'est toi qui inventes tout. Peu importe leur âge, ce n'est tout simplement pas une relation admissible et saine.
Mon ancienne relation était ainsi, que ce soit à cause de moi ou à cause de la personne avec qui j'étais, et tout ce que j'aimais n'était pas ce qu'elle appréciait, donc je n'assumais rien et je me renfermais sur moi, je me forgeais une personnalité et des goûts qui seraient aimés (pareil pour mon ex, qui faisait la même chose, car notre relation était toxique des deux côtés). Et ce n'est pas sain du tout, et ce n'est pas ce que je souhaite à @Wouap si cela venait à continuer ainsi.
Alors oui, rien ne dit que ça se passera strictement ainsi, mais faire attention est de mise. Et vu le screen de la conversation qui a été montré, il ne me semble pas que c'est la peine de coninuer cette relation. Quand tu essaies de discuter, le mieux c'est tout de même de répondre à cette discussion gentiment, pour comprendre. Là c'est du rejet pur et simple : je ne parlerai pas de ça, et c'est toi qui inventes tout. Peu importe leur âge, ce n'est tout simplement pas une relation admissible et saine.
Quand quelqu'un vient sur un forum pour raconter un souci dans son couple, il est évident que ça n'est pas toujours pour dire du bien de son partenaire. On lit rarement "c'est formidable, il me vénère, me fait des cadeaux, il est plein d'attentions, il est intelligent et beau, qu'est-ce que je dois faire ?". On ne dit souvent pas non plus les torts que l'on peut avoir soi-même (ce n'est pas un soupçon dans ce cas, c'est un fait général).
Il faut donc toujours prendre un peu de recul car le conseil bateau "quitte ce blaireau" fais pas mal de dégâts.
Concrètement il y a quelqu'un qui se sent tout le temps critiquée, et un partenaire qui n'en a pas conscience. C'est à travailler mais ça ne suffit pas à dire que la relation est malsaine. Je ne pense pas qu'à partir de ce récit et de la conversation jointe on puisse condamner une histoire qui a peut-être plein de bons côtés.
Il est évident que c'est rarement pour dire du bien car on n'en ressent pas la nécessité. Je n'ai jamais eu besoin de parler de ma relation actuelle en soi parce que je m'y sens bien, alors que si j'étais malheureux et que je me posais des questions sur la qualité de notre relation, j'en discuterais davantage. Et c'est un schéma courant la vie : on aura tous plus tendance de dire quand on se sent mal/que quelque chose nous dérange, plutôt que de dire qu'on va bien et pourquoi de manière exacte (ça arrive, mais on n'a pas cette tendance plus courante que celle de dire qu'on ne va pas bien etc.).
Avoir du recul n'est pas quelque chose d'évident, ce pour quoi j'ai dit que nous pouvions émettre des doutes sur la véracité de ce qui est raconté. « Bénéfice du doute ». Or, comme exprimé dans mon commentaire aussi, si ça se passe réellement ainsi, et donc que la personne qui a fait le topic est réellement tout le temps critiquée pour absolument rien et ce sur tout, avec en plus le fait que le mec derrière n'assumerait possiblement pas et rejetterait presque la faute sur elle, non ce n'est tout bonnement pas normal et c'est tout. Je ne plussoie pas les commentaires disant qu'il faut directement le quitter, mais il me semble meilleur tout de même de faire cette démarche, surtout s'ils sont jeunes, et donc qu'ils auront plus de mal d'avoir du vrai recul, de comprendre leurs torts, peu importe qui en a. Tant mieux s'ils en sont capables, mais en fonction de leur âge, ça m'étonnerait grandement (ici loin d'être une critique, je suis passé par là, nous sommes probablement tous passés par là...).
Avoir du recul n'est pas quelque chose d'évident, ce pour quoi j'ai dit que nous pouvions émettre des doutes sur la véracité de ce qui est raconté. « Bénéfice du doute ». Or, comme exprimé dans mon commentaire aussi, si ça se passe réellement ainsi, et donc que la personne qui a fait le topic est réellement tout le temps critiquée pour absolument rien et ce sur tout, avec en plus le fait que le mec derrière n'assumerait possiblement pas et rejetterait presque la faute sur elle, non ce n'est tout bonnement pas normal et c'est tout. Je ne plussoie pas les commentaires disant qu'il faut directement le quitter, mais il me semble meilleur tout de même de faire cette démarche, surtout s'ils sont jeunes, et donc qu'ils auront plus de mal d'avoir du vrai recul, de comprendre leurs torts, peu importe qui en a. Tant mieux s'ils en sont capables, mais en fonction de leur âge, ça m'étonnerait grandement (ici loin d'être une critique, je suis passé par là, nous sommes probablement tous passés par là...).
Es-tu toi-même parfait dans une relation ? Ta ou ton partenaire ne pourraient-ils pas faire une description de toi, sur un certain plan, qui ressemble à celle que nous lisons ?
Comme a dit un type célèbre, avant de jeter des pierres, il faut un peu réfléchir.
Ce qu'il en est réellement de la relation, nous ne le savons pas. On a une perception subjective de fort agacement, qu'il faut comme tu le dis prendre avec recul.
Je pense ne jamais avoir tenté de dire, dans aucun de mes messages, que j'étais parfait dans une relation et que tout le monde devrait en soi l'être si la relation était bien. Au contraire, j'ai même exprimé que dans l'ancienne relation amoureuse où j'étais, j'étais toxique, et la personne avec qui j'étais de même : donc non, j'étais très loin d'être parfait et j'ai énormément appris grâce à cela. Pour ce qui est de la seconde question, absolument pas. Ce que nous lisons n'est pas normal, c'est tout. Personne dans une relation est censé se sentir ainsi, peu importe le fond du problème.
Que ce soit parce que le garçon est réellement toxique, car il y a un manque de communication... Faut quand même voir que si la personne publie ça et se sent rabaissée autant, c'est qu'il y a un souci. A partir du moment où elle est venue sur le forum pour exprimer qu'elle se sentait mal car sa relation ne la fait pas se sentir correctement aimée et surtout respectée, il y a un souci, peu importe lequel, peu importe de qui.
Et si mon partenaire en venait à me décrire ainsi sous n'importe quel plan, c'est qu'il y aurait de la discussion à avoir, et pas une discussion aussi mauvaise que celle sur le screen partagé. Parce que non, si mon partenaire se sent mal à ce point sur un plan particulier, s'il m'exprime quelque chose de cette manière, il ne se sent pas bien, et je ne fais pas les bonnes choses pour qu'il se sente bien. Si ça ne venait que d'un trait de caractère, une façon de vivre, des goûts, alors je lui dirais que c'est beaucoup plus difficile à changer (voire impossible) et qu'il était censé accepter cela lorsque nous nous sommes mis en couple (et ici accepter, non pas forcément adhérer : nous pouvons avoir des goûts différents mais tu ne craches pas dessus, merci). Dans ce cas-là, elle est juste critiquée sans cesse, alors qu'elle s'est mise avec quelqu'un qui est censé ne pas la rabaisser pour ça, qui est censé l'accepter comme elle est. Des phrases mal dites, des propos mal compris, ça arrive, mais quand c'est tout le temps, faut creuser un petit peu plus profondément que « Ca arrive. » Quand on dit ça, c'est pour des petites choses, plus ou moins rares. Pas quand ça devient récurrent. Pas quand tu commences à te sentir comme une merde (et je reprends donc les propos de l'auteure).
« Tu te plains pour rien » est-ce un propos à tenir contre la personne qu'on est censé aimer ?
« Tu sais rien citer tellement que ce que tu dis est faux » est-ce aussi des propos à tenir ainsi ? Il pourrait simplement dire qu'il trouve ça étrange de recevoir ce que nous pourrions appeler comme des accusations, mais il attaque juste encore une fois en la traitant de menteuse.
On peut voir ces réponses sous deux angles : soit il est simplement et extrêmement immature (et donc on peut lui donner des excuses non valables comme « Il ne se rend pas compte il est peut-être jeune ou juste il ne peut pas être parfait sur tout », alors que ça ne change pas le caractère nocif des messages, mais bon), soit il est simplement toxique. La faire passer pour la menteuse, la merde, celle qui invente, celle qui veut le faire passer pour un méchant... Ca peut arriver à tout âge et consciemment ou non, mais c'est dégueulasse et difficilement pardonnable. Difficilement changeable aussi pour la personne qui est ainsi.
Puis on pourrait lui donner d'autres excuses : peut-être qu'il va mal dans sa famille, peut-être que ça se passe comme ça chez lui, peut-être qu'il a l'habitude de voir des gens dire ça et donc il juge le tout normal... Mais est-ce que ça excuserait réellement ? Non. Ca expliquerait uniquement. Ca ne justifierait pas un tel comportement envers, encore une fois, la personne qu'il est censé aimer, peu importe s'il a un mal être profond (et donc il doit demander de l'aide rapidement) ou pas.
Tu peux juger que dire « Quite-le » directement sans connaître la relation est trop rapide, ce que je peux rejoindre, mais ta phrase est tout autant problématique. Que ce soit parce que c'est une phrase trop générale, ou simplement parce que pour toutes les victimes de harcèlement moral, relation toxique... C'est une phrase qui les enfonce dans l'idée qu'elles sont le problème, et qui va les laisser davantage plus de temps dans une relation qui les détruit.
Loin de moi de juger la relation de l'auteure comme forcément toxique, mais elle est bien problématique, et elle peut mal tourner à tout moment. Et pour son bien, elle doit soit pouvoir avoir une discussion claire et saine, soit partir. Perdre de l'énergie là-dedans est inutile.
Que ce soit parce que le garçon est réellement toxique, car il y a un manque de communication... Faut quand même voir que si la personne publie ça et se sent rabaissée autant, c'est qu'il y a un souci. A partir du moment où elle est venue sur le forum pour exprimer qu'elle se sentait mal car sa relation ne la fait pas se sentir correctement aimée et surtout respectée, il y a un souci, peu importe lequel, peu importe de qui.
Et si mon partenaire en venait à me décrire ainsi sous n'importe quel plan, c'est qu'il y aurait de la discussion à avoir, et pas une discussion aussi mauvaise que celle sur le screen partagé. Parce que non, si mon partenaire se sent mal à ce point sur un plan particulier, s'il m'exprime quelque chose de cette manière, il ne se sent pas bien, et je ne fais pas les bonnes choses pour qu'il se sente bien. Si ça ne venait que d'un trait de caractère, une façon de vivre, des goûts, alors je lui dirais que c'est beaucoup plus difficile à changer (voire impossible) et qu'il était censé accepter cela lorsque nous nous sommes mis en couple (et ici accepter, non pas forcément adhérer : nous pouvons avoir des goûts différents mais tu ne craches pas dessus, merci). Dans ce cas-là, elle est juste critiquée sans cesse, alors qu'elle s'est mise avec quelqu'un qui est censé ne pas la rabaisser pour ça, qui est censé l'accepter comme elle est. Des phrases mal dites, des propos mal compris, ça arrive, mais quand c'est tout le temps, faut creuser un petit peu plus profondément que « Ca arrive. » Quand on dit ça, c'est pour des petites choses, plus ou moins rares. Pas quand ça devient récurrent. Pas quand tu commences à te sentir comme une merde (et je reprends donc les propos de l'auteure).
« Tu te plains pour rien » est-ce un propos à tenir contre la personne qu'on est censé aimer ?
« Tu sais rien citer tellement que ce que tu dis est faux » est-ce aussi des propos à tenir ainsi ? Il pourrait simplement dire qu'il trouve ça étrange de recevoir ce que nous pourrions appeler comme des accusations, mais il attaque juste encore une fois en la traitant de menteuse.
On peut voir ces réponses sous deux angles : soit il est simplement et extrêmement immature (et donc on peut lui donner des excuses non valables comme « Il ne se rend pas compte il est peut-être jeune ou juste il ne peut pas être parfait sur tout », alors que ça ne change pas le caractère nocif des messages, mais bon), soit il est simplement toxique. La faire passer pour la menteuse, la merde, celle qui invente, celle qui veut le faire passer pour un méchant... Ca peut arriver à tout âge et consciemment ou non, mais c'est dégueulasse et difficilement pardonnable. Difficilement changeable aussi pour la personne qui est ainsi.
Puis on pourrait lui donner d'autres excuses : peut-être qu'il va mal dans sa famille, peut-être que ça se passe comme ça chez lui, peut-être qu'il a l'habitude de voir des gens dire ça et donc il juge le tout normal... Mais est-ce que ça excuserait réellement ? Non. Ca expliquerait uniquement. Ca ne justifierait pas un tel comportement envers, encore une fois, la personne qu'il est censé aimer, peu importe s'il a un mal être profond (et donc il doit demander de l'aide rapidement) ou pas.
Tu peux juger que dire « Quite-le » directement sans connaître la relation est trop rapide, ce que je peux rejoindre, mais ta phrase est tout autant problématique. Que ce soit parce que c'est une phrase trop générale, ou simplement parce que pour toutes les victimes de harcèlement moral, relation toxique... C'est une phrase qui les enfonce dans l'idée qu'elles sont le problème, et qui va les laisser davantage plus de temps dans une relation qui les détruit.
Loin de moi de juger la relation de l'auteure comme forcément toxique, mais elle est bien problématique, et elle peut mal tourner à tout moment. Et pour son bien, elle doit soit pouvoir avoir une discussion claire et saine, soit partir. Perdre de l'énergie là-dedans est inutile.