Débat Catégories : pénis de chair ou de sang

Les biais et sophismes sont à éviter, ils peuvent être signifiés ouvertement par n'importe qui sur le sujet parce qu'ils ralentissent l'avancée du débat.
Ne répondez qu'au sujet de base en argumentant, c'est-à-dire, comprendre le point de vue de l'interlocuteur puis contredire ou affirmer le cœur du point de vue de l'autre.
Si vous ne savez pas, lancez-vous, c'est comme ça qu'on commence.

Albane

Initié(e)
Auteur du topic
28 Juil 2022
343
172
C'est pas plus compliqué, il y a toujours des médecins pour surfer sur des âneries non scientifiques. Des homéopathes, des psys adeptes du HPE ou HPI, etc. Faut regarder s'il y a du concret derrière.
Encore une fois, jusqu'à preuve du contraire, aucune base scientifique à ces catégories.
 

Jds

Super-modérateur
10 Déc 2020
286
309
C'est pas plus compliqué, il y a toujours des médecins pour surfer sur des âneries non scientifiques. Des homéopathes, des psys adeptes du HPE ou HPI, etc. Faut regarder s'il y a du concret derrière.
Encore une fois, jusqu'à preuve du contraire, aucune base scientifique à ces catégories.
Parfois, il faut sortir de sa rigidité. J'ai beau traiter avec des sujets scientifiques, ça ne me rend pas rigide comme ça. Si des gens utilisent ces mots, dire que c'est des conneries, ça sert pas à grand chose. En l'occurrence, tu peux dire que ça existe pas mais considérer quand même que la personne a deux catégories en tête et qu'elle souhaite savoir dans laquelle il se place, même si c'est plus nuancé. Du coup tu ne réponds pas à la question tandis que d'autres l'ont fait (ou d'autres ont questionné l'auteur).
 

Albane

Initié(e)
Auteur du topic
28 Juil 2022
343
172
Parfois, il faut sortir de sa rigidité. J'ai beau traiter avec des sujets scientifiques, ça ne me rend pas rigide comme ça. Si des gens utilisent ces mots, dire que c'est des conneries, ça sert pas à grand chose. En l'occurrence, tu peux dire que ça existe pas mais considérer quand même que la personne a deux catégories en tête et qu'elle souhaite savoir dans laquelle il se place, même si c'est plus nuancé. Du coup tu ne réponds pas à la question tandis que d'autres l'ont fait (ou d'autres ont questionné l'auteur).

Pas d'accord. Quand quelqu'un raisonne par rapport à un référentiel inadéquat, il faut questionner le référentiel, pas s'inscrire dedans.
Si tu me demandes si les éléphants d'Asie volent mieux que les éléphants d'Afrique, je ne vais pas comparer la taille de leurs oreilles, je vais t'expliquer qu'ils ne volent pas et te suggérer d'arrêter de boire.
C'est aussi la manière de permettre d'aller vers le bon questionnement.
 

Jds

Super-modérateur
10 Déc 2020
286
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Il est utile, je pense, de questionner le référentiel quand il ne s'agit pas d'aider quelqu'un dans l'immédiat, dans un topic d'aide comme dont on provient (pour ceux qui viennent d'arriver ici, le topic d'origine d'où vient la discussion est celui-ci : https://adoasis.fr/threads/penis-de-chair-ou-de-sang.937/). Quand quelqu'un est pas disposé ou dans un environnement, un arrangement disposé pour ce genre de questions, il est pas utile de remettre en question, je pense.

Dans le cadre d'un débat, comme ici, oui, c'est utile. Après les catégories ne sont pas idiotes, elles ne sont pas là pour rien, les gens ressortent grossièrement les choses, après on affine. Dans le faux, il y a aussi du vrai, autrement la personne n'aurait jamais pu sortir l'information sortie. Dans notre cas, la personne parle de pénis de chair et de pénis de sang. Elle a une idée en tête quand elle dit ça, quand bien même cela viendrait de quelqu'un. Il faut prendre la catégorie de base pour ne pas perdre la personne et s'en servir comme point de départ dans tous les cas pour pas la perdre, je pense.

Visiblement, oui, il semble y avoir des différences entre la disposition du pénis par-delà même la présence d'érection ou non. Ca, c'est le vrai dans le faux/confus. Il faut alors partir de là, en effet, il y a des différences, ces différences se séparent-elles vraiment en deux catégories ? On peut en douter. Mais grossièrement, y a-t-il quand même deux catégories majoritaires et grossières, vulgaires ? Pourquoi pas, mais alors attention à ne pas se suffire de cette simplification et de ne pas réduire les choses à ça.
Effectivement, une simplification ne me semble dangereuse que si la personne y croit en s'en suffisant, en réduisant les choses à elle, par exemple à travers deux concepts de fictions : le chairisme et le sanguisme pour désigner le pénis de chair et le pénis de sang. Alors on entrerait dans un approfondissement de quelque chose qui est une simplification, ce qui amène à s'égarer.

Autrement, si on a le vrai dans le faux/confus de la personne, on peut faire l'effort de juste prendre le vrai, de le verbaliser et de continuer là-dessus : "En effet, il y a des différences entre les pénis, après, c'est clairement pas aussi simple que ça mais dans tous les cas on peut se demander pourquoi ça t'intéresse par rapport au tien, quel est l'utilité de le savoir".

Voilà pourquoi il faut savoir sortir d'une rigidité qui empêche d'apprendre et qui amène une situation sans rétroaction sur l'émetteur de l'information. L'émetteur amène donc son dogme et ne reçoit pas le retour du récepteur car il a ce dogme qui rend hermétique l'émetteur.
 

Albane

Initié(e)
Auteur du topic
28 Juil 2022
343
172
Un truc qui n'a pas de fondement n'a pas de fondement. Pas la peine d'en faire des tonnes. Si tu vas voir ton médecin en disant que tu ne sais pas si tu as un cancer de l'utérus ou des trompes, il doit te répondre "vous avez juste une mycose", pas entretenir tes idées fausses. Sur ce autre chose à faire que de faire du mal aux mouches.
 

Jds

Super-modérateur
10 Déc 2020
286
309
Un truc qui n'a pas de fondement n'a pas de fondement. Pas la peine d'en faire des tonnes. Si tu vas voir ton médecin en disant que tu ne sais pas si tu as un cancer de l'utérus ou des trompes, il doit te répondre "vous avez juste une mycose", pas entretenir tes idées fausses. Sur ce autre chose à faire que de faire du mal aux mouches.
Quel dogmatisme ahah. Dommage, ce topic aurait pu être sympa.
 

MPH

Membre supprimé
30 Nov 2020
571
633
C'est qu'il faut voir ça comme une hypothèse, pas comme une affirmation. On ne peut pas rejeter une hypothèse sans l'avoir confirmée ou infirmée.