TW maltraitance animal...

[JusteEtDirect]

@Sissi Tu dis ça mais je pense pas qu'un lapin si il a le choix entre te tuer ou vivre, il choisisse de mourir.

 

[Sissou]

@Sissi Tu dis ça mais je pense pas qu'un lapin si il a le choix entre te tuer ou vivre, il choisisse de mourir.

Mais j'ai jamais dit ça!

 

[JusteEtDirect]

Mais j'ai jamais dit ça!

Tu critiques le fait qu'on préfère tuer par exemple des lapins plutôt que des humains

 

[Sissou]

Tu critiques le fait qu'on préfère tuer par exemple des lapins plutôt que des humains

Oui, mais pourquoi t'as dit:Tu dis ça mais je pense pas qu'un lapin si il a le choix entre te tuer ou vivre, il choisisse de mourir.

Tes messages ne sont pas un peu contradictoire? Tu dis que je défends les lapins, de l'autres je ne l'ai défends pas...

J'ai pas compris, désolé.

 

[ROSE15]

Et bien, déjà j'habite vers la Campagne hein, en Dordogne donc je suis bien placé pour connaitre.
De 2, avant j'habitais près d'un groupe de laboratoires qui ont fermé parce que les animaux étaient traités dans des conditions négligeables.

En effet il y a des endroits où des animaux sont mal traités, mais si tu habites en Dordogne va visiter des élevages dans le coin, comme je l'ai fait moi-même précisément dans ton coin, et tu verras qu'il n'y a pas lieu de généraliser.
Je connais des gens qui travaillent dans la recherche et personne ne m'a rapporté que les animaleries sont mal gérées. Un animal de laboratoire coûte cher, je ne vois pas bien l'intérêt de le dégrader.

C'est quelque chose qui me touche profondément, car j'ai vu de près à quel point les animaux peuvent souffrir à cause de la négligence ou de la maltraitance. Ma sœur, qui a fait plusieurs stages chez des vétérinaires, m'a souvent raconté des histoires horribles. Par exemple, il y avait ce chiot à qui on avait laissé un collier beaucoup trop serré. Avec le temps, le collier avait littéralement coupé sa peau, et quand les éleveurs ont enfin décidé de l'amener chez le vétérinaire, les dégâts étaient déjà terribles.

Et tu crois qu'ils ont fait exprès ? Quel est leur intérêt à perdre un animal ? Même pour une bête question d'argent...

Un autre cas qui m'a marqué, c'est celui d'un animal qui s'était enfoncé une fourche dans le corps. Les propriétaires l'ont laissé dans cet état pendant des jours, comme si ce n'était pas grave, jusqu'à ce qu'il soit presque trop tard pour le sauver. Et je ne parle même pas de toutes ces fois où des animaux sont arrivés en si mauvais état qu'il n'y avait plus rien à faire. C'est révoltant.

Idem, c'est très triste mais les gens n'ont aucun intérêt à ce que leurs animaux meurent.

Alors oui, je sais de quoi je parle, parce que ces histoires ne viennent pas d'un film ou d'un livre. C'est la réalité que ma sœur a vécue, et je l'ai entendue raconter ces choses avec une telle émotion que ça m'a marqué à vie.

Tu peux lire des témoignages de tas de vétérinaires sur les réseaux sociaux : ils ne font pas état d'abus généralisés.

Ce genre de comportement, c'est tout simplement inacceptable. On ne devrait jamais traiter un animal comme un objet ou une simple source de profit.

Un humain est aussi une source de profit. Quand tu vas acheter ton pain, la boulangère est une source de profit pour son patron.
Les animaux ne sont pas des objets, mais ils sont des biens. Des biens meubles, d'après le Code civil.

Leur bien-être mérite beaucoup plus de respect, et ces expériences m'ont appris à quel point il est important de sensibiliser les gens à cela.

C'est bien de traiter les animaux correctement en effet, si on en a les moyens.

Ouais, donc en gros l'humain selon toi est supèrieure l'animal?

Pour toi aussi ! Si ta maison est infestée par les cafards, tu ne vas pas cohabiter paisiblement. Tu tues des acariens à chaque lessive, des moustiques peut-être en été. Et si un rat campe dans ton salon, tu ne vas pas l'inviter à dîner. Implicitement tu considères que des êtres humains ne valent pas plus qu'un cochon d'Inde.

C'est pitoyable.

L'anthropocentrisme ?

Et bien, je vois que tu n'en as rien à faire des animaux.
Alors, oui je préfèrerais qu'un humain qui as agréssé, tué ou violé soit condamner plutot qu'une souris innocente!
Pourquoi? C'est logique, non? Pourquoi défendre des méchants?
J'en sais par expériences hein, on a beau laisser une chance à un humain méchants il recommence.

Les tests de laboratoire sur des humains condamnés, même les pires pays du monde n'osent pas ça.

Les animaux tues pour se nourrir tandis que les humains tues pour tuer à moins que ce soit de la légitime défense.

Les animaux tuent aussi pour s'amuser. Les chats font cela souvent. Il y a plein de cas de morts sans finalité dans le monde animal. Les humains ne tuent presque jamais "pour tuer" mais pour une raison précise (un mobile).

J'ai jamais dit etre contre! Juste ne pas traiter les animaux comme des moins que rien.

Entre "moins que rien" et "égaux aux humains", il y a une petite nuance.

 

[Sissou]

En effet il y a des endroits où des animaux sont mal traités, mais si tu habites en Dordogne va visiter des élevages dans le coin, comme je l'ai fait moi-même précisément dans ton coin, et tu verras qu'il n'y a pas lieu de généraliser.
Je connais des gens qui travaillent dans la recherche et personne ne m'a rapporté que les animaleries sont mal gérées. Un animal de laboratoire coûte cher, je ne vois pas bien l'intérêt de le dégrader.



Et tu crois qu'ils ont fait exprès ? Quel est leur intérêt à perdre un animal ? Même pour une bête question d'argent...

Heu, ils ont dit qu'ils s'en fichaient, hein. L'essentielle était de rapporter d e l'argent.

Idem, c'est très triste mais les gens n'ont aucun intérêt à ce que leurs animaux meurent.

D'ailleurs, pardon de m'etre énervé.

Tu peux lire des témoignages de tas de vétérinaires sur les réseaux sociaux : ils ne font pas état d'abus généralisés.

Oui, ça dépends des endroits je pense.

Un humain est aussi une source de profit. Quand tu vas acheter ton pain, la boulangère est une source de profit pour son patron.
Les animaux ne sont pas des objets, mais ils sont des biens. Des biens meubles, d'après le Code civil.

Oui, mais c'est faux car les animaux respirent... contrairement aux meubles.

C'est bien de traiter les animaux correctement en effet, si on en a les moyens.


Pour toi aussi ! Si ta maison est infestée par les cafards, tu ne vas pas cohabiter paisiblement. Tu tues des acariens à chaque lessive, des moustiques peut-être en été. Et si un rat campe dans ton salon, tu ne vas pas l'inviter à dîner. Implicitement tu considères que des êtres humains ne valent pas plus qu'un cochon d'Inde.

Oui, oui mais je parlais des animaux pas des insecte cela dit c'est un très bon exemple!
En effet, ça ne me plairais pas d'avoir des rats chez moi..

L'anthropocentrisme ?

Exactement!

Les tests de laboratoire sur des humains condamnés, même les pires pays du monde n'osent pas ça.

Oui, et ça ne se fera jamais de toute manière.

Les animaux tuent aussi pour s'amuser. Les chats font cela souvent. Il y a plein de cas de morts sans finalité dans le monde animal. Les humains ne tuent presque jamais "pour tuer" mais pour une raison précise (un mobile).

Ben... Maintenant il y a des agressions partout et je ne nies pas le fait que certains animaux peuvent etre méchants notamment des chiens peuvent tuer leur maitre sans aucune raison...

Entre "moins que rien" et "égaux aux humains", il y a une petite nuance.

Oui, excuse-moi.

 

[ROSE15]

Heu, ils ont dit qu'ils s'en fichaient, hein. L'essentielle était de rapporter d e l'argent.

Précisément, laisser ses animaux mourir ce n'est pas très malin. Enfin ça dépend lesquels. Un poussin, ça ne vaut pas grand chose, mais une vache, c'est entre 700 et 2000 euros, donc si elle meurent c'est de l'argent perdu.

D'ailleurs, pardon de m'etre énervé.

Tu es tout excusé

Oui, ça dépends des endroits je pense.

Oui, mais c'est faux car les animaux respirent... contrairement aux meubles.

La loi ne dit pas que ce sont des meubles au sens courant du terme, mais des "biens meubles", contrairement aux maisons, qui sont des immeubles. Cela oppose ce qui peut bouger (meubles) et ce qui ne peut pas bouger (immeubles). Et comme les animaux peuvent être achetés et vendus, qu'ils peuvent avoir un propriétaire, ce sont des biens.

Oui, oui mais je parlais des animaux pas des insecte cela dit c'est un très bon exemple!

Les insectes sont des animaux. Les militants antispécistes, qui veulent interdire tout élevage, essaient de distinguer les animaux "sentients", c'est-à-dire d'après leur jargon ceux qui éprouvent de la souffrance, et les autres. Mais cela ne repose sur pas grand chose de solide.

 

[Sissou]

Précisément, laisser ses animaux mourir ce n'est pas très malin. Enfin ça dépend lesquels. Un poussin, ça ne vaut pas grand chose, mais une vache, c'est entre 700 et 2000 euros, donc si elle meurent c'est de l'argent perdu.

C'était des chiots donc...

Tu es tout excusé

Merciiii.

La loi ne dit pas que ce sont des meubles au sens courant du terme, mais des "biens meubles", contrairement aux maisons, qui sont des immeubles. Cela oppose ce qui peut bouger (meubles) et ce qui ne peut pas bouger (immeubles). Et comme les animaux peuvent être achetés et vendus, qu'ils peuvent avoir un propriétaire, ce sont des biens.

Je vois, c'est parce qu'on les achète, les vends...

Les insectes sont des animaux. Les militants antispécistes, qui veulent interdire tout élevage, essaient de distinguer les animaux "sentients", c'est-à-dire d'après leur jargon ceux qui éprouvent de la souffrance, et les autres. Mais cela ne repose sur pas grand chose de solide.

Tiens? J'étais pas au courant, merci du renseignement!
(Et aussi, je te eremeercies car j'ai un point de vue différent maintenant, dans le bon sens je garde mon point de vue sauf pour les trucs non logiques.)

 

[ROSE15]

C'était des chiots donc...

Cela dépend du type de chiot. Un chiot de refuge c'est pas cher, un chiot de race ça peut dépasser les 1000 euros.
Mais bon, c'est sûr qu'il y a tout de même des gens qui maltraitent leurs animaux, c'est d'ailleurs condamnable légalement.

Je vois, c'est parce qu'on les achète, les vends...

Et qu'ils peuvent bouger. Ce n'est pas un jugement de valeur.

Tiens? J'étais pas au courant, merci du renseignement!
(Et aussi, je te eremeercies car j'ai un point de vue différent maintenant, dans le bon sens je garde mon point de vue sauf pour les trucs non logiques.)

Et moi je te remercie de savoir écouter la contradiction, même si bien sûr tu peux garder ton avis à la fin.

 

[Ezio-le-mec-drôle]

ermmmmm je pense juste que si c'est pour sauver un humain atteint d'un K triple négatif, alors oui, je serai prêt à sacrifier un lapin, paix à son âme

 

[heliossnk]

ermmmmm je pense juste que si c'est pour sauver un humain atteint d'un K triple négatif, alors oui, je serai prêt à sacrifier un lapin, paix à son âme

apres chacun son avis mais je prefere tuer un humain qu'un lapin

 

[JusteEtDirect]

apres chacun son avis mais je prefere tuer un humain qu'un lapin

Donc tu préfères sauver ton lapin qui chie partout que sauver ta mère malade ?

 

[heliossnk]

Donc tu préfères sauver ton lapin qui chie partout que sauver ta mère malade ?

ma mere aussi prefere sauvée un animal a sa propre vie, donc je ferais ce que ma mere veut

 

[JusteEtDirect]

ma mere aussi prefere sauvée un animal a sa propre vie, donc je ferais ce que ma mere veut

Donc ta mère te sacrifierait pour un lapin ?

 

[heliossnk]

Donc ta mère te sacrifierait pour un lapin ?

ouais je trouve ça logique

 

[Etoile]

ouais je trouve ça logique

Moi je trouve ça stupide. Un lapin a une petite espérance de vie.