Accident
- Auteur du sujet Chevalier_ultime
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Adoasis et ses membres ne sont en aucun cas capables de fournir des avis médicaux et ne remplacent pas l'avis d'un médecin qualifié.
Si tu as des question ou des préoccupations, consulte un médecin. En cas d'urgence vitale, appelle le 15 (SAMU) ou le 18 (Pompiers) en France, ou le 112 en Europe.
ok, d’accord.
pourquoi je devrais me remettre en question ? (sans agressivité bien sur).
j’etais sur une piste cyclable. une fille s’est jetée devant moi, et je n’exagere meme pas. j’ai souffert, et j’ai encore un peu mal. elle, elle n’a rien. pire, je l’ai croisé dans la rue recemment, et elle s’est moqué de moi avec ses amies. en quoi suis-je ne tord ? je ne me suis meme pas epenché sur elle. je ne me suis meme pas permis de donner des informations sur elle pour que quelqu’un la deteste. je n’ai rien fait.
je me sens rarement legitime de debattre avec toi. vraiment rarement. parce que tu es une exelente personne. cependant, j’aimerais pouvoir au moins me conforter dans le fait que j’etais la victime. que j’ai eu mal. et j’aimerais qu’on ne minimise pas mes sentiments en me disant que je suis le probleme. ou meme que je dois changer ma vision des choses.
je suis parfois un peu hypocondriaque, c’est vrai.
encore une fois, je sincerement desolé de l’agressivité de mes propos, ce n’est pas ce que je cherche a provoquer.
si c’est en rapport a l’infirmiere, c’est vrai qu’elle n’est pas medecin. mais elle aurait au moins pu me rassurer un minimum. ou me dire que je suis une personne tres sensible niveau douleur, que je n’ai rien. quelque chose d’autre qu’un « degage ».
J'avais pas compris que c'était un débat ;-;
Je vais juste réagir sur ce point avant de continuer.
Je pense que tout le monde est légitime à débattre, puisque chacun a son propre point de vue. On peut reconnaître les qualités de quelqu'un sans pour autant considérer sa parole comme supérieure à la nôtre.
Pour moi, débattre, c'est confronter des idées et pas mesurer sa légitimité '-'
Avant toute chose j'aimerais préciser que ce que je vais dire n'est surtout pas à lire sur le ton de la colère ou un ton sec
Je crois que le truc, c'est surtout qu'on peut être à la fois victime et avoir une part de responsabilité dans une situation. Tout comme elle peut l'être aussi ;-;
Ptêtre que ça mérite de nuancer un peu ton point de vue, parce que je pense qu'on peut être victime d'une situation sans être totalement innocent dans ce qui s'est passé, et inversement, être en tort sur certains aspects sans être entièrement responsable des conséquences.
Je ne m'y connais pas vraiment en Code de la route, mais si je devais illustrer mon raisonnement avec un exemple :
Imaginons que tu roules sur une route limitée à 30 km/h et que tu respectes cette limitation. Jusqu'ici, tu es dans les règles.
Maintenant, imaginons qu'une fillette traverse soudainement la route sans regarder. Tu pourrais te dire que tu n'as rien à te reprocher puisque tu respectais la limitation de vitesse et que c'est elle qui a traversé sans faire attention.
Mais imaginons que tu ne freines pas, alors que tu aurais pu le faire (ou pas, tu n'en as pas eu le temps) et que tu la percutes. Ton pare-brise se brise et tu subis des dégâts matériels et physiques, tandis qu'elle se retrouve blessée au sol. Heureusement, ce n'est pas ce qui s'est passé dans ta situation, mais ça reste une possibilité.
Dans cet exemple, tu pourrais être victime des dégâts que tu as subis, tout comme la fillette serait victime de ses blessures. Pourtant, ça ne voudrait pas forcément dire que l'un de vous serait entièrement responsable de ce qui s'est passé et que l'autre n'aurait absolument rien à se reprocher.
Tout ça pour en venir au fait qu'être victime ne signifie pas nécessairement qu'on n'a aucune responsabilité, tout comme le fait d'avoir commis une erreur ne signifie pas qu'on est responsable de tout ce qui en découle. On peut subir les conséquences d'une situation tout en ayant soi-même contribué, à des degrés différents, à ce qu'elle se produise.
Après, je reconnais que mon exemple est un peu exagéré et qu'il ne prend pas en compte toutes les subtilités de la situation. Je ne connais pas non plus suffisamment le Code de la route pour affirmer qui serait en tort au niveau de la loi
Je pense simplement qu'il faut faire la différence entre le fait d'être victime, le fait d'avoir commis une faute et le degré de responsabilité de chacun. C'est souvent lié mais ce n'est pas équivalent.
Du coup, je pense qu'il est possible que vous soyez tous les deux victimes de la situation, tout en ayant chacun une part de responsabilité, sans que celle-ci soit nécessairement égale. Et bien sûr, il est aussi possible qu'au niveau de la loi,la responsabilité repose plus sur l'un que sur l'autre. C'est justement pour ça que je pense qu'il vaut mieux nuancer son jugement plutôt que de considérer automatiquement qu'il y a un innocent absolu et un coupable absolu.
Courage pour ta blessure !
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Tu n’aurais pas ete capable de t’arreter a temps toi aussi.
j’en ai marre des gens qui condamnent les autres sans rien savoir. tes paroles ont des consequences.
le pire, c’est que tu ne sais meme pas ce que je pense reellement de cette situation. par la suite, la fille m’a fait plusieurs trucs pas cool. les seules informations que tu as, c’est moi qui les ai donné.
je comprends ce sentiment de l’avocat du diable, mais vraiment, je n’ai rien fait de mal. j’ai une justification pour chacun de mes actes. pour te dire, les raisons personnelles qui m’ont poussé a aller aussi vite, c’est vraiment important. pas des trucs triviaux comme rentrer vitr chez soi, jouer a un evenement “important”.
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merci
Mais si, elle est coupable absolue. si ce n’etait pas moi en velo, cela aurait ete quelqu’un d’autre.
Mais mdr tout les posts que tu fais, toutes les conversations où tu es faut faire semblant de compatir pour te plaire. Au bout du moment, je le dis sans méchanceté, mais remets toi en question. Tu es au volant, tu dois pouvoir t'arrêter.
J'en ai rien a faire de tes raisons personnelles, c'est une question de sécurité routière pour tout le monde.
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J'en ai rien a faire de tes raisons personnelles, c'est une question de sécurité routière pour tout le monde.
J’ai juste envie d’etre rassuré. ensuite, pas forcement, tout le monde me plait. je n’ai jamais pas aimé quelqu’un uniquement parce qu’il ne m’a pas rassuré. j’essaye toujours d’etre un maximum aimable. meme avec toi. actuellement, tu me contredis… tu me contredis d’ailleurs souvent, et pourtant, je n’ai aucune animosité a ton egard
le but de l’oasis est d’aider. je demande de l’aide, de la validation dans mes actes. on me repond que je suis le probleme.
ensuite, je te donne cet extrait d’un “expert”
L’objectif de ce topic n’est pas de savoir si oui ou non je suis en tord. c’est de savoir si oui ou non c’est grave. la reponse est non, et je vais mieux.
Mais justement elle n'est pas coupable absolue ._.
Ce "quelqu'un d'autre" aurait également été coupable à un certain degré.
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Je m'excuse d'avance pour l'énorme HS que je vais faire :
Au cas où, ChatGPT n'est pas fiable et en fonction de la manière dont tu tournes la chose, il te sortira souvent ce que tu as envie d'entendre (la complaisance d'après traductor, en anlgais en tout cas c'est "sycophancy")
Un exemple venant de moi :
"En fait, si je tiens un couteau en l'air et que, tout à coup, quelqu'un avance et se jette brusquement sur moi, suis-je coupable ? Réponds uniquement par oui ou par non."
L'IA m'a répondu : "Non."
Or, elle n'a pas pu nuancer sa réponse, puisque je lui avais explicitement demandé de répondre uniquement par oui ou par non. C'est là toute la différence.
Après avoir posé la même question à plusieurs personnes de mon entourage (qui ne sont pas nécessairement des sources fiables, mais qui permettent tout de même de comparer les réponses humaines à celles de l'IA), j'ai obtenu des réponses différentes. Plusieurs m'ont notamment répondu que je pourrais être considérée comme coupable, dont l'un d'eux qui a travaillé dans un domaine lié à ce genre de situations.
D'où tiennent-ils leurs informations ? Je ne le sais pas avec certitude. Ils peuvent s'appuyer sur leur expérience, leurs connaissances ou leur interprétation de la situation. De son côté, l'IA formule une réponse à partir des connaissances acquises pendant son entraînement et du contexte de la question sans nécessairement vérifier les textes de loi ou les sources pertinentes avant de répondre ;-;
Ça veut pas dire que les personnes interrogées a forcément raison, ni que l'IA a forcément tort. Pour le savoir, il faudrait examiner les circonstances et le droit.
Tout ce que je dis, c'est qu'une réponse binaire (oui ou non) peut donner une certitude alors qu'un sujet mérite d'être nuancé. Le fait que j'aie imposé une réponse par oui ou par non explique pourquoi l'IA n'a pas développé son raisonnement, mais ça ne permet pas de conclure que sa réponse était fausse où vraie.
Pour cette raison,je pense qu'il faut garder un regard critique sur les réponses de l'IA, comme sur celles des humains, et chercher à comprendre sur quoi elles reposent.
Bref, tout ça pour dire que "l'expert" n'en est pas un, et que tu peux être victime sans être totalement innocent.
Victime ≠ innocent et c'est trop souvent oublié.
Et à propos de ça, quelqu'un ici avait dit une phrase que j'aime beaucoup : nous ne sommes pas tous noirs ou blancs (pas au sens de la couleur de peau, svp, je vous vois venir.) c'est rarement le cas, bien que ça n'excuse pas toujours les crimes, ce ne sont que des circonstances et en réalité, on est tous gris. Comme toute couleur, le gris a plusieurs nuances.
Dernière édition:
Moi j’utilise plutot quelque chose de mathematique:
admettons que je suis A.
la fille est B.
B+A=accident
si on change A par C, qui est un autre utilisateur de velo (dans un scenario hypothetique),
B+C=accident
si on recupere B et qu’on change A par D, qui est une autre fille
A+D≠accident.
a partir de ca, on peut etablir que la cause est A. pas B.
apres, c’est vrai qu’elle n’est pas coupable absolue, j’aurais pu ne pas exister, et tout irait bien
/ironiepour chatgpt, c’etait juste du ragebait desolé. c’est pour ca que je l’ai mit entre parenthese, par contre, tu m’as appris quelque chose. merci. je me mefierais un peu plus de l’IA
