Quand on attaque notre forum : que dire, que faire ?

[Morwën]

Bonjour chers membres !


Suite à l’article Wattpad récemment partagé, qui critique Adoasis, nous avons vu beaucoup de réactions très fortes sur le forum.*
C'est compréhensible : quand on est attachés à quelque chose, on a envie de le défendre.

Mais ça nous pose aussi une vraie question de fond : comment réagir face à une critique extérieure ?

- Qu’est-ce qui est légitime à dire ?
- Jusqu’où peut-on aller pour répondre sans être injustes ou blessants ?
- Est-ce que ça vaut le coup de répondre ? Ou d’ignorer ?


Nous ouvrons donc ce sujet pour que vous puissiez donner votre avis, vos émotions, vos idées — mais dans le respect des autres (y compris ceux qui nous critiquent).


Vous pouvez répondre par :

- Ce que vous avez ressenti face à l’article
- Ce que vous pensez de certaines réactions vues sur le forum
- Ce que vous feriez ou diriez pour répondre de façon constructive
- Des idées pour améliorer l’image du forum


On vous demande simplement de rester respectueux, même si vous êtes en colère. Il ne s'agit pas d'attaquer quelqu’un en retour, mais de réfléchir ensemble à la manière dont on se défend sans devenir violent, en restant juste.

Quand notre réflexion collective aura mûrie, nous pourrons constituer une charte en conséquence sur la manière dont on répond aux attaques concernant le forum.


Merci à vous !

— L’équipe de modération


*Le topic a été fermé aux nouvelles réponses et fortement modéré. Beaucoup de messages ont été supprimés ou modifiés et les personnes concernées par des propos inappropriés ont été avertis.

 

[Loup007A]

En réponse , on peut avoir une attitude convaincante et essayer de convaincre les lanceurs du sujet du contraire en argumentant.
Si celui ci s'oppose et vous empêche de vous exprimer, on peut aussi créer son propre post pour dire ses idées

PS : si j'ai pas eu d'avertissement, ça veut dire que j'ai que j'ai pas été inapproprié c'est ça ?

 

[Morwën]

en argumentant.

Est-ce que tu parles d'argumenter d'une manière similaire à ce qu'a pu faire @Hemoptysie ici ?

Si celui ci s'oppose et vous empêche de vous exprimer, on peut aussi créer son propre post pour dire ses idées

Tu suggères la création d'un post sur le forum où tous les membres pourraient participer à argumenter contre les propos tenus ? Quelles seraient les réponses appropriées dessus ? Y a-t-il des messages qui seraient à éviter, qui ont pu être émis sur le premier topic partageant l'article Wattpad ?

Tu es le seul membre n'ayant pas reçu d'avertissement encore pour les propos sur le topic. Avec le recul, on aurait dit que tu blaguais quant à ta suggestion de cyberharcèlement, mais la simple suggestion et l'entêtement dans cette blague sur plusieurs messages était pour le moins contre-productive.

 

[Klars]

Après lecture de l’article en question, au risque d’aller à contre courant, je ne trouve rien de choquant dans ce qui est exprimé. Toute critique est pertinente selon moi.
Il n’y a aucune attaque personnelle vis-à-vis de la communauté, et pour être honnête je trouve que les réactions de certaines personnes d’ici ont été parfois excessivement agressives.
Quant à ce qui pourrait être fait pour améliorer l’image du forum, je ne sais pas trop. Je suis un peu partagé car oui, cet espace doit rester un lieu de discussions libres, mais on ne peut pas non plus occulter le fait que certains sujets sont, à mon sens du moins, hors de la portée d’adolescents et jeunes adolescents (comme c’est notamment le cas pour le sujet ciblé dans l’article).

 

[Morwën]

Après lecture de l’article en question, au risque d’aller à contre courant, je ne trouve rien de choquant dans ce qui est exprimé. Toute critique est pertinente selon moi.
Il n’y a aucune attaque personnelle vis-à-vis de la communauté, et pour être honnête je trouve que les réactions de certaines personnes d’ici ont été parfois excessivement agressives.

Merci pour ta réponse !
Cette dernière soulève la question de ce qu'on peut considérer comme une attaque. Ici, l'article est une critique du forum sur plusieurs points.
C'est intéressant de rappeler qu'une critique n'est pas forcément une attaque, et que parfois, même une critique injuste peut nous faire réfléchir.

Personnellement, cet article a soulevé plusieurs points importants à mes yeux que j'aimerais bien aborder avec mes camarades de la modération un jour.

J'ai eu le même malaise que tu décris face à certaines réactions. Je me demande si d'autres membres veulent s'exprimer là-dessus également ?

Messages fusionnés : 15 Juin 2025

Quant à ce qui pourrait être fait pour améliorer l’image du forum, je ne sais pas trop. Je suis un peu partagé car oui, cet espace doit rester un lieu de discussions libres, mais on ne peut pas non plus occulter le fait que certains sujets sont, à mon sens du moins, hors de la portée d’adolescents et jeunes adolescents (comme c’est notamment le cas pour le sujet ciblé dans l’article).

Et surtout, cette question du type de sujets qu'on aborde ici, est-ce qu'on a tous la même idée de ce qui est "adapté" ou pas à un public ado ? Sans oublier qu'il n'y a pas que des adolescents sur ce forum.

J'aimerais bien lire ce que les autres en pensent. Est-ce qu'on devrait mieux encadrer certains thèmes ? créer des balises d'avertissement ? ou continuer à faire confiance à la communauté pour débattre avec maturité et respect ?

 

[Etoile]

Avant de commencer, j'aimerais juste dire que le cyberharcèlement n'est jamais justifiable. Croyez moi je ne porte pas nounours dans mon coeur pour des raisons personnelles mais en aucun cas je pense qu'aller sur son compte en masse était une bonne idée. Je sais que certains commentaires m'ont défendus (étant donné qu'elle a parlé de mon topic) mais je ne les supporte pas ni ne les encourage (je pense qu'Hemo est du même avis que moi au vu de son commentaire).

Pour moi lorsque quelque chose comme ça arrive, il faut laisser les concernés et la modération agir. Là par exemple ça aurait pu être simplement Pingouin/Edgar/Morwen et si on le souhaitait Hemo et moi. C'est tout. Les autres n'étaient pas concernés et n'avaient strictement rien a faire là bas pour commenter des idioties.

Je veux bien que défendre le forum soit quelque chose d'important et croyez moi ça l'est pour moi aussi. Le truc, c'est comment le défendre ?

Nous avons des représentants et je ne sais pas vous, mais moi je leur fais confiance.

Ce que je reproche à NounoursGuano, c'est de ne pas être venue débattre ici. Elle a fait le choix de le faire ailleurs et dans notre dos (on rappelle que j'étais la seule a connaître son compte et que je suis bloquée + mavis aurait pu ne pas nous prévenir) au vu de sa communauté qui la suit en approuvant chacun de ses dires sans réfléchir au delà de ses «articles» ne contenant aucune source ni preuve valable de ce qu'elle affirme. Elle a écrit un livre «Tous Sous Emprise» et je suis sincèrement étonnée que personne chez ses abonnés ne relèvent l'ironie de cette situation.


Ce qui est légitime a dire, c'est que l'on est pas content. C'est un fait, ici personne ne s'est dit «wow cool 100% d'accord avec toi vient insulter le fofo autant que tu veux» (a part une personne mais bref XD). Pourquoi ? Parce qu'ici les gens se connaissent et qu'on a tous un minimum de respect les uns pour les autres. Nounours a beau dire, ici l'ambiance reste bienveillante et si ce n'est pas le cas, on a notre god trio au rapport. La limite a placer d'après moi, c'est au moment où ça devient insultant et irrespectueux et que ça incite à la haine. D'ailleurs...oups c'est les règles du fofo x)

D'après moi pour améliorer l'image du forum recenser tout les avertissements/bans quelque part me paraîtrait utile. La vérité c'est qu'entre nous on sait tous très bien qui a fait quoi mais ça permettrait aux personnes extérieures de voir a quel point la modération agit.

Je compléterai peut être ce pavé plus tard mais là ça fait déjà beaucoup donc je vais m'arrêter.

 

[Etoile]

+1

Après je comprends que ça ne soit pas fait étant donné que ça pourrait causer des problèmes parce qu'il vaut mieux que certaines choses restent un peu cachées. Mais pour les agissements habituels (salade de fruit sur le chat, HS, insulte etc) sauf situation complexe, ça pourrait être intéressant.

 

[Morwën]

Merci @Hemoptysie et @Etoile pour vos retours, que je trouve à la fois très détaillés, argumentés et enrichissants pour la suite de la discussion. Il y a plusieurs éléments que j'aimerais relever et approfondir.

on ne peut rien avoir contre une critique qui est honnête, renseignée, argumentée et pertinente

Effectivement, on peut avoir des critiques qui peuvent faire mal sans être malveillante, et qui peuvent aider à avancer puisqu'elles ciblent des points importants sur lesquels on peut réellement travailler.

Ceci dit, comme tu le dis :

En revanche, quand la critique n'est pas tout à fait honnête, pas bien argumentée et pas bien renseignée, là c'est un problème, parce qu'on en vient à être confronté à un propos qui n'apporte rien de pertinent mais surtout qui peut avoir un impact négatif

L'impact négatif est un danger réel de ce genre de critiques. Malgré tous ses défauts, une critique peut avoir une portée qui nuit au forum et rassembler des comportements toxiques qui se rallient sans réflexion à la critique malhonnête qui est faite. Bref, effet boule de neige que le forum ne saurait gérer puisqu'il n'en est pas responsable.

Par contre, le forum a un droit de réponse et, pour certaines critiques, un devoir d'y répondre pour rétablir la vérité.

Face à ce type de critique, et suivant dans quelle mesure le propos est malhonnête et impactant, il y a à mes yeux nécessité de rétablir la vérité
Ce n'est que mon avis personnel mais je pense qu'en tant que plateforme on devrait ressentir la responsabilité d'éclaircir les points qui ne sont pas exacts afin de rester très transparents et clairs sur ce qu'est le forum, et sur ce qu'il n'est pas.

Comme tu le dis, la modération pourrait alors répondre point par point à ce qui est dit, en toute honnêteté et transparence.

le cyberharcèlement n'est jamais justifiable. Croyez moi je ne porte pas nounours dans mon coeur pour des raisons personnelles mais en aucun cas je pense qu'aller sur son compte en masse était une bonne idée.

Je veux bien que défendre le forum soit quelque chose d'important et croyez moi ça l'est pour moi aussi. Le truc, c'est comment le défendre ?

C'est très juste de rappeler que de défendre le forum n'excuse pas tout et qu'il faut trouver une manière appropriée de répondre aux critiques qui lui sont faites. Une réponse disproportionnée ou irrespectueuse de la part du forum, de ses membres ou de la modération peut faire plus de mal qu'une critique extérieure.

Pour moi lorsque quelque chose comme ça arrive, il faut laisser les concernés et la modération agir. Là par exemple ça aurait pu être simplement Pingouin/Edgar/Morwen et si on le souhaitait Hemo et moi. C'est tout.

Je suis d'accord avec cette idée là. Peut-être que cette idée mérite même d'être une condition à imposer à ces discussions, que seules les personnes concernées peuvent s'exprimer publiquement. Pour soutenir les gens concernés, cela doit se passer en privé.

Ce que je reproche à NounoursGuano, c'est de ne pas être venue débattre ici.

Effectivement, elle a émis une critique sans en discuter avec nous au préalable et sans même nous prévenir, ça crée un dialogue déséquilibrée et qui se fait ressentir comme très injuste. Cela nous met en position défensive et crée des réactions forcément très fortes. On n'est pas préparés à être critiqué injustement, et pour certains à se sentir trahis en plus de ça.

Est-ce qu'on pourrait alors créer un espace "Critiques externes", temporaire ou permanent pour y mettre nos réponses ? Et pourrait-on inviter l'auteur des critiques à discuter avec nous dans un cadre précis et/ou de faire une réponse officielle ?

Je rebondis sur ton idée dans le même temps :

D'après moi pour améliorer l'image du forum recenser tout les avertissements/bans quelque part me paraîtrait utile.

Cela pose la question de la confidentialité, de l'impact sur l'image des membres concernés,... Mais il y a peut-être un vrai besoin de transparence active sur les actions réelles de la modération. Pour éviter certaines problématiques, on pourrait imaginer un bilan anonyme des sanctions prises et pour quel motif. Est-ce que cela semble être une bonne idée et un bon compromis ? A voir en détails à quoi cela pourrait ressembler.


Je vous remercie pour vos réponses et celles à venir concernant ces sujets là ou d'autres concernant la vie du forum. C'est toujours enrichissant d'avoir les avis de chacun.


Pour résumer

On peut imaginer plusieurs choses à partir de ce que vous avez dit et on pourrait résumer cela en un grand topic qui détaillerait :
- les bons réflexes face aux critiques (voir note bas de réponse)
- le cadre et les règles de réponse collective (demande de dialogue, topic dédié ou à créer, qui peut répondre)

On peut imaginer également :
- la création d'un espace dédié à la critique externe et à l'autoévaluation sur l'image du forum.
- la création d'un bilan mensuel anonymisé des actions de la modération

Spoiler: Note bas de réponse

En m'inspirant de ce que vous dites, on peut imaginer un protocole lorsque des critiques sont émises à propos du forum.

- Ouvrir un topic pour lire et discuter ensemble de ce qui est dit (Etoile propose plus précisément que seule la modération et les personnes concernées puissent s'exprimer, pour éviter tout débordement).
- Identifier :

• Ce qui est factuel.
• Ce qui est exagéré ou faux.
• Ce qu'on pourrait améliorer, malgré tout.

- La modération peut ensuite décider si une réponse publique est utile, sur le forum et/ou la plateforme d'origine.

 

[Etoile]

L'impact négatif est un danger réel de ce genre de critiques. Malgré tous ses défauts, une critique peut avoir une portée qui nuit au forum et rassembler des comportements toxiques qui se rallient sans réflexion à la critique malhonnête qui est faite. Bref, effet boule de neige que le forum ne saurait gérer puisqu'il n'en est pas responsable.

Par contre, le forum a un droit de réponse et, pour certaines critiques, un devoir d'y répondre pour rétablir la vérité.

On rappelle qu'un des livres dun membre actif de la communauté de Nounours se nomme «Retablissons la vérité» (Big up a toi étant donné que je sais que tu passes sur le forum).

C'est très juste de rappeler que de défendre le forum n'excuse pas tout et qu'il faut trouver une manière appropriée de répondre aux critiques qui lui sont faites. Une réponse disproportionnée ou irrespectueuse de la part du forum, de ses membres ou de la modération peut faire plus de mal qu'une critique extérieure.

Oui.
Par contre pour rebondir ce que Nounours a reproché à Pingouin et donc a la modération, c'est d'avoir donné l'argument «nuit à l'image du forum» pour faire que les idées de cyberharcèlement s'arrêtent. Je sais qu'ici c'est probablement la meilleure chose a dire dans ce genre de situation sauf que la vérité c'est que ce n'est pas perçu comme cela par les personnes exterieures qui voient ça comme «harceler c'est ok mais faut pas que ça donne une mauvaise image du forum». Je ne dis en aucun cas que c'est ce que Pingouin voulait dire (et je sais que ce n'est pas le cas d'ailleurs) mais sur ce point nous ne pouvons pas reprocher à nounours son interprétation.

Je suis d'accord avec cette idée là. Peut-être que cette idée mérite même d'être une condition à imposer à ces discussions, que seules les personnes concernées peuvent s'exprimer publiquement. Pour soutenir les gens concernés, cela doit se passer en privé.

Je suis pour.
Apres le problème est que soutenir n'est aps un problème, le problème c'est d'agresser sans savoir. A mon avis on devrait tous pouvoir donner notre avis mais le faire sur le forum et non pas sur un autre réseaux à débarquer comme des meutes de loups pour défendre un point de vu qu'on ne comprend probablement pas (je serais étonnée de savoir qui dans les personnes ayant commenté le chapitre de Nounours a réellement compris ce que disait Hemo (que ce soit du côté nounours ou du note d'ailleurs)).

Effectivement, elle a émis une critique sans en discuter avec nous au préalable et sans même nous prévenir, ça crée un dialogue déséquilibrée et qui se fait ressentir comme très injuste. Cela nous met en position défensive et crée des réactions forcément très fortes. On n'est pas préparés à être critiqué injustement, et pour certains à se sentir trahis en plus de ça.

Oui.
De plus mettre un topic de débat comme exemple pour critiquer le forum n'est pas faire play étant donné que cest là que s'expriment les différents opinions. Elle aurait pu prendre n'importe quelle topic de ce lieu qu'elle aurait eu quelque chose à redire et c'est normal mais je ne vois pas en quoi cela peut être pris pour généraliser le forum.

Est-ce qu'on pourrait alors créer un espace "Critiques externes", temporaire ou permanent pour y mettre nos réponses ? Et pourrait-on inviter l'auteur des critiques à discuter avec nous dans un cadre précis et/ou de faire une réponse officielle ?

Je ne peux pas parler à la place de Nounours mais cela m'étonnerait fortement qu'elle accepte. Ce qu'on risquerait c'est de voir tout les membres de la «Dissidence» débarquer et pour le coup courage à vous les modos si cela arrive...

Elle ne souhaite pas dialoguer d'après ce que j'ai pu voir, que ce soit poliment et officiellement ou en grand comité. Elle, elle expose et cest tout, pour pouvoir voir les gens tapper à l'aveugle sur une victime désignée.

Je rebondis sur ton idée dans le même temps :

Cela pose la question de la confidentialité, de l'impact sur l'image des membres concernés,... Mais il y a peut-être un vrai besoin de transparence active sur les actions réelles de la modération. Pour éviter certaines problématiques, on pourrait imaginer un bilan anonyme des sanctions prises et pour quel motif. Est-ce que cela semble être une bonne idée et un bon compromis ? A voir en détails à quoi cela pourrait ressembler.

En effet.
À mon avis un topic avec des statistiques par mois pourrait être utile. Ça resterait anonyme et permettrait de voir l'évolution de tout cela, que ce soit pour les modérateurs (ça pourrait être intéressant pour vous, ne serait-ce que pour voir les différents problèmes qu'il y a et tenter de les régler en faisant des annonces par exemple) ou pour les forumeurs (donc mieux comprendre le fonctionnement de tout ça, le pourquoi du comment et l'importance qu'a la modération).

Je vous remercie pour vos réponses et celles à venir concernant ces sujets là ou d'autres concernant la vie du forum. C'est toujours enrichissant d'avoir les avis de chacun.

De rien. Je pense que faire ce topic est une excellente idée, ça permet de mettre les choses au clair.

Pour résumer

On peut imaginer plusieurs choses à partir de ce que vous avez dit et on pourrait résumer cela en un grand topic qui détaillerait :
- les bons réflexes face aux critiques (voir note bas de réponse)

Oui.

- le cadre et les règles de réponse collective (demande de dialogue, topic dédié ou à créer, qui peut répondre)

On peut imaginer également :
- la création d'un espace dédié à la critique externe et à l'autoévaluation sur l'image du forum.

Ça du coup c'est une bonne idée mais il faudrait un compte du forum pour pouvoir participer et certaines critiques refusent pour des raisons obscures (nounours.....)

- la création d'un bilan mensuel anonymisé des actions de la modération

Oui.
A mon avis les stats présentés en graphiques pourraient être utiles pour permettre a tout le monde de comprendre facilement. Je ne sais pas s'il est possible d'informatiser cela ni si Edgar aurait le temps mais ça pourrait simplifier la tâche sur le long terme.

Spoiler: Note bas de réponse

En m'inspirant de ce que vous dites, on peut imaginer un protocole lorsque des critiques sont émises à propos du forum.

- Ouvrir un topic pour lire et discuter ensemble de ce qui est dit (Etoile propose plus précisément que seule la modération et les personnes concernées puissent s'exprimer, pour éviter tout débordement).
- Identifier :

• Ce qui est factuel.
• Ce qui est exagéré ou faux.
• Ce qu'on pourrait améliorer, malgré tout.

- La modération peut ensuite décider si une réponse publique est utile, sur le forum et/ou la plateforme d'origine.

Oui.
On pourrait également écrire notre réponse prévue en mp (avec tout les modérateurs et les personnes concernées) pour que, s'il y a un problème par rapport a celle ci la personne l'envoyant soit protégée par le fait que ce n'est pas une réponse personnelle mais officielle du forum et acceptée à l'unanimité/majorité (à décider) par les modérateurs et le représentant officiel (qui devrait avoir un droit de VETO)